OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Тормоза, колодки (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5004)

Легионер Максимус 31.07.2013 22:42

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1507337)
Навскид фотки из поиска, а NIBK сегодня ж в руках держал и поставил. Вот это комплект противоскрипных пластин. Целая система! А то какие-то наклейки...
Ферштейн?

а можешь выложить по полочкам и партномер.

1.Колодки
2....что дальше нужно докупать.

DSW 31.07.2013 22:43

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1507341)
Черную пластину на обратной стороне фиолетовой колодки, прикрепленную к ней в одной точке видели? Ее назначение, по-вашему?

да просто типа уплотнителя, чтобы отделить фактуру колодки от соприкосновения с суппортом или вроде того, но этож НЕПРОТИВОСКРИПНАЯ пластина. Еще раз смотрим изображения выше. Всё, больше без комментариев. Понятно до предела и в Экзисте смотрите, что это такое, в каталоге. Как правило с завода стоят, а потом их владельцы пох**вают.

zorge799 31.07.2013 22:51

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1507345)
да просто типа уплотнителя, чтобы отделить фактуру колодки от соприкосновения с суппортом или вроде того, но этож НЕПРОТИВОСКРИПНАЯ пластина. Еще раз смотрим изображения выше. Всё, больше без комментариев. Понятно до предела и в Экзисте смотрите, что это такое, в каталоге. Как правило с завода стоят, а потом их владельцы пох**вают.

Это именно противоскрипная пластина, и нормальные (негнутые) заводские пластины на задние колодки NIBK не садятся - не хватает ширины ушек. Тоже больше без комментариев.

DSW 31.07.2013 22:56

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1507351)
Это именно противоскрипная пластина, и нормальные (негнутые) заводские пластины на задние колодки NIBK не садятся - не хватает ширины ушек. Тоже больше без комментариев.

Распространенное мнение и не больше того. Что ж на картинке выше, для чего?

zorge799 31.07.2013 23:02

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1507358)
Распространенное мнение и не больше того. Что ж на картинке выше, для чего?

Выше на картинке противоскрипные пластины для "родных" колодок, или афтемаркета, выполненного по заводскому образцу. Я не скажу, что держал в руках много колодок, но из того, что приходилось - у NIBK у единственных подобная конструкция. Ни у Текстара, ни у АТЕ на обратной стороне колодки ничего не прикреплено. Более того, эту пластину можно аккуратно проворачивая приподнять и нанести под нее смазку. Так получается "первый слой" противоскрипных пластин (те что на фото). Второй слой - приклеиваемая сетка.

DSW 31.07.2013 23:09

Re: Тормоза, колодки
 
пародия...

zorge799 31.07.2013 23:17

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1507364)
пародия...

Очень даже нет, если вы видели, как от соли сгнивают родные... Да и с основной задачей - устранением скрипов - справляются вполне успешно. А если еще принять во внимание, что достаются они "на халяву", а "родные" стоят дороже комплекта вполне приличных колодок, то... есть над чем поразмыслить!

DSW 31.07.2013 23:24

Re: Тормоза, колодки
 
и при чём тут про сгнивание... Всё мы видели...

feniksdsn 31.07.2013 23:57

Re: Тормоза, колодки
 
Ничего не понял..у меня есть голый супорт для полного счастья мне надо колодки nibk и все? Больше ни каких пластин не надо? А то в схеме имеется еще какая то...

DSW 01.08.2013 00:08

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от feniksdsn (Сообщение 1507384)
Ничего не понял..у меня есть голый супорт для полного счастья мне надо колодки nibk и все? Больше ни каких пластин не надо? А то в схеме имеется еще какая то...

Всё дело в практике. Смысл ставить пластины, если и так не скрипят. Больше половины людей не ставят эти пластины в целях чисто экономии. Суть еще и в том, что подобрать оптимальное сочетание кололдок с дисками, чтобы тормозили как надо, не было чернго налета, не было скрипов и хватало на длительный срок. Учтите, что колодки по партнамберу для 2,4 и 3.0 л отличны! При поиске по каталогам, если нет отдельно, то не фиг и брать. Где есть отдельно для 3.0 л, то и берите.

zorge799 01.08.2013 07:51

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1507373)
и при чём тут про сгнивание... Всё мы видели...

За пару смен колодок родные противоскрипные пластины сгнивают, плюсуйте к каждому комплекту колодок еще пол стоимости противоскрипных пластин. С NIBK доп. затрат нет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от feniksdsn (Сообщение 1507384)
Ничего не понял..у меня есть голый супорт для полного счастья мне надо колодки nibk и все? Больше ни каких пластин не надо? А то в схеме имеется еще какая то...

Да. При установке не забывайте наклеить сетку из комплекта сверху на черную пластину, смазать смазкой из комплекта ПОД пластиной и немного поверх сетки, направляющие колодок и торец поршня.

Labeaz 01.08.2013 10:12

Re: Тормоза, колодки
 
NiBK PN3233 установил на переднюю ось вместе с дисками NiBK RN1404. Все необходимые мероприятия по обслуживанию суппортов выполнены, проблем нет, направляющие смазаны тонким слоем смазки из ремкомплекта (оранжевой). Скрип страшный, больше всего появляется на прогретых тормозах. В мокрую погоду меньше, но при прогреве тормозов снова появляется. Появляется в основном при неполном торможении, при замедлении до полной остановки авто - особенно сильно. Если на скорости оттормаживаться посильнее, то почти никаких звуков нет. Сначала подумал, что может чего не так при смазывании вышло и суппорта подклинивает. Разобрал, проверил - все ок. Насторожило 2 момента. В комплекте с колодками не было самоклеящейся сетки, про которую тут пишут и при установке колодки оказались немного короче, поэтому встали в салазки с заметным люфтом(!) На форуме вроде никто про такое не писал... В общем, терпеть это безобразие нет сил, сегодня приходят другие колодки (Adviks), поставлю, посмотрю, что будет... Комплект противоскрипных пластин родной есть, поставлю обязательно с ним.
Вот и думаю, вроде по NiBK только хорошие отзывы тут... может мне левак какой попался? Люфта при установке ни у кого не было? В принципе, это может быть причиной скрипа... люфт вполне может приводить к перекосу в процессе торможения, кмк... Кто что думает по этому поводу?

P.S. Одновременно на заднюю ось ставил колодки и диски NiBK - там все без проблем. Тормозит хорошо, скрипов нет, диски "полируются" колодками довольно ровно и "красиво". На передних дисках, кстати, полосы, приработка идет явно плохо...

zorge799 01.08.2013 10:34

Re: Тормоза, колодки
 
У меня в комплекте с колодками NIBK шла смазка ЗЕЛЕНОГО цвета и сетка. Геометрические размеры выдержаны четко, после установки ничего не болталось.

Labeaz 01.08.2013 10:53

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1507528)
У меня в комплекте с колодками NIBK шла смазка ЗЕЛЕНОГО цвета и сетка. Геометрические размеры выдержаны четко, после установки ничего не болталось.

Смазка тоже была.Сетки не было. Судя по всему попался левак. Других причин не вижу. Если так, замена колодок должна помочь...

Добавлено через 42 минуты
По результату обязательно отпишусь, но ИМХО есть повод задуматься по поводу колодок NiBK. Либо стали попадаться подделки, либо качество упало...

oovit 01.08.2013 14:13

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Labeaz (Сообщение 1507510)
NiBK PN3233 установил на переднюю ось вместе с дисками NiBK RN1404. Все необходимые мероприятия по обслуживанию суппортов выполнены, проблем нет, направляющие смазаны тонким слоем смазки из ремкомплекта (оранжевой). Скрип страшный, больше всего появляется на прогретых тормозах. В мокрую погоду меньше, но при прогреве тормозов снова появляется. Появляется в основном при неполном торможении, при замедлении до полной остановки авто - особенно сильно. Если на скорости оттормаживаться посильнее, то почти никаких звуков нет. Сначала подумал, что может чего не так при смазывании вышло и суппорта подклинивает. Разобрал, проверил - все ок. Насторожило 2 момента. В комплекте с колодками не было самоклеящейся сетки, про которую тут пишут и при установке колодки оказались немного короче, поэтому встали в салазки с заметным люфтом(!) На форуме вроде никто про такое не писал... В общем, терпеть это безобразие нет сил, сегодня приходят другие колодки (Adviks), поставлю, посмотрю, что будет... Комплект противоскрипных пластин родной есть, поставлю обязательно с ним.
Вот и думаю, вроде по NiBK только хорошие отзывы тут... может мне левак какой попался? Люфта при установке ни у кого не было? В принципе, это может быть причиной скрипа... люфт вполне может приводить к перекосу в процессе торможения, кмк... Кто что думает по этому поводу?

P.S. Одновременно на заднюю ось ставил колодки и диски NiBK - там все без проблем. Тормозит хорошо, скрипов нет, диски "полируются" колодками довольно ровно и "красиво". На передних дисках, кстати, полосы, приработка идет явно плохо...

Ставил колодки NiBK PN3233 (см. картинку) на новые диски Otto Zimmermann 440.3122.20. Между черной пластиной (на колодке) и самой колодкой смазку из блестящих пакетиков не применял. Торцы поршней тоже не мазал ни чем. Сетки в комплекте не было. Направляющие смазал Toyota 08887-01206.
Писков или скрипов после 1500км нет. Тормозят - на «отлично»! Не бьют (приходилось однажды оттормозиться со 140 до 40км/ч).

Короче, я не к тому, что мазать не надо где НАДО, а к тому , что может дело не в колодках NiBK?

Labeaz 01.08.2013 14:31

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от oovit (Сообщение 1507701)
Короче, я не к тому, что мазать не надо где НАДО, а к тому , что может дело не в колодках NiBK?

Ну, это станет ясно уже очень скоро, сегодня пришли другие колодки, поставлю их и все будет понятно.
Самое интересное, что я-то как раз был в полной уверенности, что колодки не при чем (т.к. о них тут только положительные отзывы, только поэтому и взял не задумываясь NiBK на обе оси). Именно поэтому уже дважды проверялись направляющие и разбирались суппорты для смазывания поршней и проверки их состояния. Никаких изменений в плане скрипов не произошло... Поэтому решил пойти на замену колодок. Если после замены проблема не уйдет - значит проблема где-то в суппортах, если скрипы пропадут - значит мне не повезло с колодками...
Кстати, колодки люфтили в салазках при установке или нет? Меня больше всего этот момент смутил. Никогда такого раньше при замене колодок не наблюдал...
Да, кстати, сначала поменял только колодки, диски не менял, т.к. еще относительно новые (в октябре менял их), подумал, что может так сильно скрипит из-за буртиков на дисках, поэтому сразу же (через несколько дней) поменял и передние диски. Проблема не ушла. Так что пока остаются только колодки. На днях поменяю - отпишусь по результату.

amel 01.08.2013 14:43

Re: Тормоза, колодки
 
У меня тоже все отлично с колодками NiBK PN3233, поставил на новые диски Textar. Никаких сеток не было. Правда, я все-таки намазал пластины, торцы с пазами и поверхность поршня смазкой, входящей в комплект. Для направляющих использовал специальную смазку Bosch, в таких же маленьких пакетиках, главное не переборщить, могут потом сильно греться. На днях буду менять задние колодки тоже NiBK. Похоже еще стоят родные, пробег 120 тыс.км.

tesla 01.08.2013 15:22

Re: Тормоза, колодки
 
Смазка зелёного цвета в комплектах "гламурных" NiBK - весьма хорошего уровня , а вот что за паста Bosch в пакетиках было бы интересно уточнить номер ,тогда было бы ясно что за состав....

Walter 01.08.2013 15:32

Re: Тормоза, колодки
 
Может туплю, но интересно, почему на Нибк - Текстар колодках слой ферродота имеет конусообразную форму? По логике в начале экплуатации колодок, диск протирается по центру и уже потом по всей своей поверхности. Зачем?

zorge799 01.08.2013 20:17

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Walter (Сообщение 1507752)
Может туплю, но интересно, почему на Нибк - Текстар колодках слой ферродота имеет конусообразную форму? По логике в начале экплуатации колодок, диск протирается по центру и уже потом по всей своей поверхности. Зачем?

Вы же не всегда колодки на новый диск ставите, а на старом уже буртик образовался. Если не будет конуса, то возможен вариант, когда колодка будет какое-то время тормозить только о буртик - соответственно тормоза будут никакие.

Trefun 01.08.2013 20:40

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1507392)
Суть еще и в том, что подобрать оптимальное сочетание кололдок с дисками, чтобы тормозили как надо, не было чернго налета, не было скрипов и хватало на длительный срок.

Керамические колодки для городской эксплуатации + тормозные диски выше качества Textar (в том числе с логотипом ММС, так называемого оригинала). Проблема противоскрипных гниющих пластин также решается установкой керамики с многослойной противошумной пластиной (размещена обычно между основанием и фрикционной накладкой).

У меня сейчас стоит керамика по кругу (power stop z16) в связке с оригинальными блинами, пробег на данный момент 5500 км. Оригинальные колодки через 3000 после замены были выброшены в мусороное ведро, диски ждет та же участь по факту износа.

Забыл как страшный сон про писк колодок в пробках, хрюканье при отпускание педали тормоза, грязных колесных дисках. Торможение эффективнее с любых скоростей. Открытым остается лишь вопрос по износу.

Легионер Максимус 01.08.2013 22:27

Re: Тормоза, колодки
 
Завтра получаю колодки NiBK PN3233.А какого цвета должна быть ? то пишут малинового цвета,то фиолетвые,то вааааще зеленые .Блин,голову сломал.
Как выглядит настоящие колодки NiBK PN3233? И что должно быть в комплекте ?

zorge799 01.08.2013 22:31

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Легионер Максимус (Сообщение 1507963)
Завтра получаю колодки NiBK PN3233.А какого цвета должна быть ? то пишут малинового цвета,то фиолетвые,то вааааще зеленые .Блин,голову сломал.
Как выглядит настоящие колодки NiBK PN3233? И что должно быть в комплекте ?

https://out-club.ru/board/attachment...0&d=1375351897
В комплекте смазка в пакетике, наклеиваемая сетка.

Bearing 01.08.2013 23:41

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Легионер Максимус (Сообщение 1507963)
Как выглядит настоящие колодки NiBK

http://s020.radikal.ru/i702/1308/5d/0635f67c1568.jpg

DSW 02.08.2013 01:13

Re: Тормоза, колодки
 
Найдите в описании колодок что-то про противоскрипные пластины

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Trefun (Сообщение 1507917)
Керамические колодки для городской эксплуатации + тормозные диски выше качества Textar (в том числе с логотипом ММС, так называемого оригинала). Проблема противоскрипных гниющих пластин также решается установкой керамики с многослойной противошумной пластиной (размещена обычно между основанием и фрикционной накладкой).

У меня сейчас стоит керамика по кругу (power stop z16) в связке с оригинальными блинами, пробег на данный момент 5500 км. Оригинальные колодки через 3000 после замены были выброшены в мусороное ведро, диски ждет та же участь по факту износа.

Забыл как страшный сон про писк колодок в пробках, хрюканье при отпускание педали тормоза, грязных колесных дисках. Торможение эффективнее с любых скоростей. Открытым остается лишь вопрос по износу.

У всех по своему решен вопрос, ну а кто еще в поиске.

amel 02.08.2013 10:09

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tesla (Сообщение 1507744)
что за паста Bosch в пакетиках было бы интересно уточнить номер ,тогда было бы ясно что за состав....

Номер 5000000151, пакетик 5 мл.

zorge799 02.08.2013 10:33

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1508027)
Найдите в описании колодок что-то про противоскрипные пластины.

Да, там только про уплотнительные пластины написано;):biggrin:

Bearing 02.08.2013 11:44

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1508027)
что-то про противоскрипные пластины

Cтатья о противоскрипном стикере
http://tagroup.ru/pic/pressa/AR_11_11.jpg

DSW 02.08.2013 13:31

Re: Тормоза, колодки
 
То, что это стикер, а не пластины о которых болтаем, понятно. На задних колодках, которые заменил такого нет. Да, наверное хорошие колодки, да стикер придумали, так что протестим в будущем, а пока спереди TRW на удивление у меня с моей ездой долго ходят. Почти год и остаток 60%. Меня устраивает. Просто все по разному гоняют..

Walter 02.08.2013 14:37

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1507906)
Вы же не всегда колодки на новый диск ставите, а на старом уже буртик образовался. Если не будет конуса, то возможен вариант, когда колодка будет какое-то время тормозить только о буртик - соответственно тормоза будут никакие.

И только?! Сомнительно...... конус колодки гораздо дольше стирается о средину диска делая его износ неравномерным, а бортик новые колодки протирают очень быстро....тут вероятно другая причина;)

amel 02.08.2013 14:39

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 1
Может подделки NiBK, которые с люфтом встают выглядят так?

Легионер Максимус 02.08.2013 16:03

Re: Тормоза, колодки
 
Получил колодки,всё соответствует с картинкой. :good: http://s020.radikal.ru/i702/1308/5d/0635f67c1568.jpg
Позже отпишусь после смены колодок.

Labeaz 02.08.2013 16:03

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 1508317)
Может подделки NiBK, которые с люфтом встают выглядят так?

Коробки остались, как от передних, так и от задних колодок. Сегодня посмотрю специально. Как-то даже и не сомневаюсь уже, что подделка попалась...

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Легионер Максимус (Сообщение 1508391)
Получил колодки,всё соответствует с картинкой. :good: http://s020.radikal.ru/i702/1308/5d/0635f67c1568.jpg
Позже отпишусь после смены колодок.

При установке ради интереса обрати внимание, будет люфт или нет.

amel 02.08.2013 16:16

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Легионер Максимус (Сообщение 1508391)
Получил колодки,всё соответствует с картинкой. http://s020.radikal.ru/i702/1308/5d/0635f67c1568.jpg
Позже отпишусь после смены колодок.

Отпишитесь что входит в комплект. Я что-то неприпоминаю про эти стикеры и зеленую смазку у себя. У меня были только пластины к ним и серая паста в серебристом пакетике. Может и незаметил эти стикеры. В задних точно пластины прикреплены, смазка и усики износа.

Легионер Максимус 02.08.2013 16:17

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Labeaz (Сообщение 1508392)


При установке ради интереса обрати внимание, будет люфт или нет.

Ок.

tesla 02.08.2013 21:33

Re: Тормоза, колодки
 
Смазка Bosch Superfit p/n 5000000150 (100 ml) и p/n 5000000151 (5g) - это минеральные высокотемпературные смазки с глиняным загустителем...Использоваться могут только как противоскрипные (anti-squeal) и сборочные (assembly) пасты ... В направляющих пальцах скобы суппортов Akebono их КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРИМЕНЯТЬ ЗАПРЕЩЕНО по причине минеральной основы ,разрушающей резинки (пыльники и кольца) и из-за того,что они коксуются в направляющих ....В slide pins суппорта применять можно только синтетические смазки ,совместимые с резиной...Стоимость таких смазок начинается где-то с 50 рублей за 10 грамм...Дешевле не бывает...У Bosch есть только ,по сути одна смазка для направляющих пальцев - это силиконовая смазка p/n 0204181121 производства Dow Corning,но в свободной продаже её не бывает,её закладывает Bosch в свои ремкомплекты суппортов для ряда автопроизводителей,в частности , для Тойоты....Все подходящие Pin-смазки старательно перечислил в этой теме выше,но видно замылилась та инфа.если народ так и путает ,какие смазки применять куда в тормозных суппортах...?

Bearing 02.08.2013 23:05

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 1
На одной из страниц о непростой пластине противоскрипной
Вложение 95404

DSW 02.08.2013 23:32

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 1
Вот так надо

DSW 02.08.2013 23:35

Re: Тормоза, колодки
 
Мдя..., действительно пластина. Это только на передние колодки идет. Комплект пластин, конечно другое. Это, как бы одна из 3-х пластин из комплекта, настоящего комплекта на Одну колодку.

Олег Генералов 03.08.2013 01:16

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1508615)
Миниатюры

а раньше они б...ять о скрипе не слышали??????? впердоливали колодки , а теперь с...ка пластины придумали.теперь из принципа другие тереть буду.


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU