OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

Дмитрий8377 11.12.2021 21:22

Re: Поломки вариатора
 
Доброго времени суток всем!
Может кто подскажет что с моим вариатором? Ехал спокойно на скорости 100-120, потом вдруг резко заброс оборотов с одновременным окончанием тяговых усилий. И ... все. При переключении передач ощущается подключение коробки, по программе диагностики - нет первичного давления (0.00 - цель 2.5) и не растет с ростом оборотов.
А, ну да и автомобиль не едет ни вперед ни назад.

mac-mac 12.12.2021 22:39

Re: Поломки вариатора
 
@Дмитрий8377, ему требуется ремонт.

Harvat1983 12.01.2022 17:41

Re: Поломки вариатора
 
Добрый день!Аутлендер 3,2.0 4вд…пробег 29000,проблема при переключении с D на R на холодную,а именноУДАР(не толчок,как обычно при перключении)….Удар пропадает после прогрева,или езды взад-вперед пару раз!!!Был у дилера,специально с приемщиком сели в тест-драйв машину,там ничего подобного нет(небольшой толчок)…Диагностика ничего не показала,повреждений нет!!!В чем может быть проблема?Оставил машину у дилера,дабы показать как всё на самом деле(т.к. прогрета на момент показа)!!!Масло в норме,прозрачно

Harvat1983 12.01.2022 17:51

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3059954)
Добрый день!Аутлендер 3,2.0 4вд…пробег 29000,проблема при переключении с D на R на холодную,а именноУДАР(не толчок,как обычно при перключении)….Удар пропадает после прогрева,или езды взад-вперед пару раз!!!Был у дилера,специально с приемщиком сели в тест-драйв машину,там ничего подобного нет(небольшой толчок)…Диагностика ничего не показала,повреждений нет!!!В чем может быть проблема?Оставил машину у дилера,дабы показать как всё на самом деле(т.к. прогрета на момент показа)!!!Масло в норме,прозрачно

На американском видео портале есть видео,залил туда дабы найти помощь-можно посмотреть и послушать звуки и высказать своё мнение:Название видео ниже:
« стук удар пинок при переключении вариатора jatco jf016e,с D на R»

Пс:езжу к дилеру не первый раз….безрезультатно

eGreyWolf 13.01.2022 11:20

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3059955)
На американском видео

@Harvat1983, ссылку то не предоставить без прохождения квеста и просмотра рекламы? Это вопрос №1. "Удар" появился с наступлением температур ниже 0С°? Это два. "Удар" происходит из "N" или, всётки, из "P"? Машина, во время "удара" стоИт (по уровню (или гироскопу)) ровно? Это пока три.

Harvat1983 14.01.2022 23:48

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 3060047)
@Harvat1983, ссылку то не предоставить без прохождения квеста и просмотра рекламы? Это вопрос №1. "Удар" появился с наступлением температур ниже 0С°? Это два. "Удар" происходит из "N" или, всётки, из "P"? Машина, во время "удара" стоИт (по уровню (или гироскопу)) ровно? Это пока три.

1: ссылку кинул какая есть(реклама или нет я не вкурсе)….показываю факт работы
2: удары проявляются в минусовую погоду больше -10*….Удар только из R на D!!!с D на R всё нормально!! !Пропадает после пару прокатов туда-сюда (масло в норме)
3: машина стоит всегда на ручнике/все ровно……
4: на видео всё видно!!!!!
5:много вопросов не по делу

Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3060465)
1: ссылку кинул какая есть(реклама или нет я не вкурсе)….показываю факт работы
2: удары проявляются в минусовую погоду больше -10*….Удар только из R на D!!!с D на R всё нормально!! !Пропадает после пару прокатов туда-сюда (масло в норме)
3: машина стоит всегда на ручнике/все ровно……
4: на видео всё видно!!!!!
5:много вопросов не по делу

Был на ТО дилер ослаблял все подушки акпп…гонял коробку…находил золотую середину…затягивал…Калужская сборка даёт знать о себе!!!!Исследую дальше…
Ремарка из D на R удар!!!!!!! Извиняюсь!!!!

Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3060465)
1: ссылку кинул какая есть(реклама или нет я не вкурсе)….показываю факт работы
2: удары проявляются в минусовую погоду больше -10*….Удар только из R на D!!!с D на R всё нормально!! !Пропадает после пару прокатов туда-сюда (масло в норме)
3: машина стоит всегда на ручнике/все ровно……
4: на видео всё видно!!!!!
5:много вопросов не по делу

6: машина на гарантии
7: стоит на ровной поверхности,всегда на ручнике
8:вопросы лучше в личку

Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3060468)
Был на ТО дилер ослаблял все подушки акпп…гонял коробку…находил золотую середину…затягивал…Калужская сборка даёт знать о себе!!!!Исследую дальше…
Ремарка из D на R удар!!!!!!! Извиняюсь!!!!


eGreyWolf 17.01.2022 08:30

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3060465)
1: ссылку кинул

@Harvat1983, видео то, таки, покажите или действительно искать его в интернетах и гадать, Ваше ли оно? Если уж без квеста ни как, то, может, хотя бы сам хостинг назовёте? MetaCafe? Flickr?

И еще. В курсе, что это ветка автомобилей Outlander XL 2007-2010 г.?
Просто... в подписи у Вас — Outlander III 2.0.

Harvat1983 17.01.2022 20:46

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 3060998)
@Harvat1983, видео то, таки, покажите или действительно искать его в интернетах и гадать, Ваше ли оно? Если уж без квеста ни как, то, может, хотя бы сам хостинг назовёте? MetaCafe? Flickr?

И еще. В курсе, что это ветка автомобилей Outlander XL 2007-2010 г.?
Просто... в подписи у Вас — Outlander III 2.0.

Понял Вас!!!Извините если ошибся веткой!!!!Искал статьи про поломки вариатора(сюда попал)!!!!Ютуб...)))

eGreyWolf 18.01.2022 08:23

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3061194)
Ютуб...)))

Так если YouTube, то покажите его, Ваше видео, ПОЖАЛУЙСТА! Форумный движок поддерживает его штатно! В верхнем ряду кнопок редактирования сообщения, кнопка вставки видео (с треугольником) слева от синей. А то мы с Вами больше процедурным вопросом занимаемся, нежели делом, гадаем тут, хотя у Вас уже есть готовые факты.

YesYes 18.01.2022 13:50

авто на гарантии усть чинит дилер, вплоть до замены коробки
 

v888v 19.01.2022 12:06

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Harvat1983 (Сообщение 3059954)
проблема при переключении с D на R на холодную

Инфа из доков, под спойлером:
"Кстати если сильные рывки то нужна: проверка холостых оборотов двигателя и проверка главного давления.."
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=293

eGreyWolf 19.01.2022 14:50

Re: Поломки вариатора
 
Уважаемый @Harvat1983, у нас с коллегами есть пара предположений (или теорий?) по Вашему поводу.

Немного теории. Как передаётся момент от двигателя к приводу?
Потоками жижи CVT (масла), которая отбрасывается лопатками насосного колеса на лопасти колеса турбинного. С турбины на турбину. Между ними — минимальные зазоры, а их лопастям придана такая геометрия, которая формирует непрерывный круг циркуляции жижи CVT. Жёсткая связь между двигателем и CVT отсутствует. Это обеспечивает работу двигателя и остановку автомобиля с включённой передачей, а также способствует плавности передачи тягового усилия. Смотрите, как это выглядит на схеме:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...1%80%D0%B0.jpg

Получается, что на холодную, жижа "может" иметь не те характеристики, что разогретая. Усилие может передаваться с "ударом". Кстати, такие реакции может вызывать и её (жижи CVT) состояние, износ, деградация. Косвенно, эта идея подтверждается тестом на таком же холодном, но новом, стендовом автомобиле у ОД. Это первое.

Второе - это прогрев. Вы говорите, что на прогретом автомобиле такого нет. Вполне возможно, что дело не в "бублике", а в "плите", в многочисленных клапанах, соленоидах где из-за холодной жижи CVT нарушается их синхронизация. А на прогретой CVT - работа их стабилизируется.

Третье. Вы не сообщаете, а мы гадаем в каком режиме трансмиссии проходят эти тесты. Есть вероятность, что Вы тестируете в LOCK. Тогда, при условии люфтов (начиная от кардана и далее) вполне возможен Ваш "звук" в начале движения. Правда, если так, то он, полагаю, и на горячую бы проявлялся.

Четвертое. На Вашем видео видно, что Вы тестируете стОя на эл. ручнике. Но переключение трансмиссии из «D» в «R» невозможно без педали «T», когда тормоз удерживает солнечную шестерню вариатора в момент перевода из «R» в «D», после которого происходит смена направления движения солнечной шестерни на противоположное.

https://out-club.ru/board/imagehosti...3f94874fd3.jpg

Возможно, возвращаясь к началу, из-за изменившихся свойств жижи, и в этом варианте, возможно, Вы ощущаете удар.

Harvat1983 19.01.2022 15:09

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 3061316)
Так если YouTube, то покажите его, Ваше видео, ПОЖАЛУЙСТА! Форумный движок поддерживает его штатно! В верхнем ряду кнопок редактирования сообщения, кнопка вставки видео (с треугольником) слева от синей. А то мы с Вами больше процедурным вопросом занимаемся, нежели делом, гадаем тут, хотя у Вас уже есть готовые факты.

Спасибо за совет,буду знать!!!Однофорумчани уже нашли и скинули)))

Harvat1983 19.01.2022 15:18

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 3061638)
Уважаемый @Harvat1983, у нас с коллегами есть пара предположений (или теорий?) по Вашему поводу.

Немного теории. Как передаётся момент от двигателя к приводу?
Потоками жижи CVT (масла), которая отбрасывается лопатками насосного колеса на лопасти колеса турбинного. С турбины на турбину. Между ними — минимальные зазоры, а их лопастям придана такая геометрия, которая формирует непрерывный круг циркуляции жижи CVT. Жёсткая связь между двигателем и CVT отсутствует. Это обеспечивает работу двигателя и остановку автомобиля с включённой передачей, а также способствует плавности передачи тягового усилия. Смотрите, как это выглядит на схеме:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...1%80%D0%B0.jpg

Получается, что на холодную, жижа "может" иметь не те характеристики, что разогретая. Усилие может передаваться с "ударом". Кстати, такие реакции может вызывать и её (жижи CVT) состояние, износ, деградация. Косвенно, эта идея подтверждается тестом на таком же холодном, но новом, стендовом автомобиле у ОД. Это первое.

Второе - это прогрев. Вы говорите, что на прогретом автомобиле такого нет. Вполне возможно, что дело не в "бублике", а в "плите", в многочисленных клапанах, соленоидах где из-за холодной жижи CVT нарушается их синхронизация. А на прогретой CVT - работа их стабилизируется.

Третье. Вы не сообщаете, а мы гадаем в каком режиме трансмиссии проходят эти тесты. Есть вероятность, что Вы тестируете в LOCK. Тогда, при условии люфтов (начиная от кардана и далее) вполне возможен Ваш "звук" в начале движения. Правда, если так, то он, полагаю, и на горячую бы проявлялся.

Четвертое. На Вашем видео видно, что Вы тестируете стОя на эл. ручнике. Но переключение трансмиссии из «D» в «R» невозможно без педали «T», когда тормоз удерживает солнечную шестерню вариатора в момент перевода из «R» в «D», после которого происходит смена направления движения солнечной шестерни на противоположное.

https://out-club.ru/board/imagehosti...3f94874fd3.jpg

Возможно, возвращаясь к началу, из-за изменившихся свойств жижи, и в этом варианте, возможно, Вы ощущаете удар.

Спасибо огромное за подробную информацию!!!
Все тесты с ударами происходят на стоячей машине,тормоз выжимаю с разными усилиями(всё одинаково,имею ввиду удар)…Удар почему-то в холода!!!В движении все отлично ни звуков ни пинков!!!Стоит прогреть машину точнее двигатель до первой полоски на температурном датчике и переключения не слышны совсем(ударов нет),либо поездить взад/вперед пару раз и тоже становится тишина!!!
Все пинки ТОЛЬКО в мороз!!!Вот как-то так!!!
Был на ТО ,там мне ослабили все подушки(попереводили селектор D,N,P,R,L,после этого затянули подушки обратно!Что могу сказать -удар остался где-то вдалике еле слышен,но остался…..Поидее там ничего не должно бить или я ошибаюсь?Я вот еще думаю проблема в масле CVT,может она плохого качества?Машине 29000 пробег,покупал новую(летом)….Звук услышал где-то на 8000км (как раз зима была)

Harvat1983 19.01.2022 15:24

Re: авто на гарантии усть чинит дилер, вплоть до замены коробки
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 3061365)

Буду дилера мучать дальше!!!


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU