Сообщение от Pavel_XL (Сообщение 130849)

1. На счёт вывешенного одного колеса или оси - ХЛ ПОЕДЕТ!!! МОГУ ПОСПОРИТЬ НА 100 000 РУБ. ТУПО ВОЗЬМЁМ ДОМКРАТ И СДЕЛАЕМ ЭКСПЕРИМЕНТ. И Хватит спорить на эту тему.

2. Хочу похвастаться за ХЛ:
Вчера заехал в один клуб и ХЛ припарковал на тротуаре около входа. Когда вышел из заведения обнаружил что какой-то пи...р заблокировал выезд. А вокруг надо сказать сугробы выше ручек дверей аута. И есть один пешеходный проходик. Отъехал максимально назад, а это где-то 1,5-2 метра. И НИ РАЗУ не буксонув переехал этот сугроб.

ЗЫ. Москвичам наверное такие сугробы и не снились на центральных улицах.

Сообщение от Timka (Сообщение 130722)

обычной высоты бордюр, перед ним ледок на ледке передняя ось, задняя ось на грунте (твердом и замерзшем, но не скользком). Результат - передние жужжжат, лок включен, атнибукс щелкает - машина стоит. не знаю крутилась ли задняя ось (думаю что нет) но на бордюр я не заехал....

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 130927)

Кто же спорит,что машина поедет:rofl: А вывешенное колесо без нагрузки остановт электроника;)

Сообщение от Pavel_XL (Сообщение 130963)

Чёт я не понял. Ты против или за?

Сообщение от dimc (Сообщение 130631)

ты уже сказал, что некомпетентен. ты не ошибся. ты в самом деле безграмотен. потому оставь свои безграмотные комментарии для своего хамоватого дружка. я бы мог тебе объяснить где ты ошибаешься, но думаю что "не в коня корм".

2Sergy, сорри, но объяснение, даже поверхностное , займет много места.

а куда расходуется бензин на холостом ходу? на потери в двигателе. здесь будет расходоваться чуток побольше, потому как в трансмиссии тож есть потери-подшипники, уплотнения, зубчатые передачи итд.

?
это распостранненное заблуждение. при жестком соединении передней и задней оси момент делится как угодно от 0/100 до 100/0 в зависимости от условий движения. может даже быть спереди отрицательным, а сзади положительным (эффект циркуляции мощности при повороте, выше пример приводил). в пределе максимально возможный момент на оси определяется сцепными качествами поверхности. из школы помним что сила трения пропорциональна нормальному давлению. т.е. тяга на колесе пропорциональна нагрузке на него.

потому для ХЛя с блокированным приводом на однородной поверхности без учета динамического перераспределения момент будет делится как 60/40 (гдето так массы наверно в снаряженном?). при ускорении будет перераспределение нагрузки (а значит и максимального момента) назад. на сколько максимально-можно прикинуть зная примерно высоту цт и базу. но нужно ли:).
изменить это соотношение может либо ограничение момента передаваемого муфтой, но только в сторону уменьшения. т.е. не 60/40 а скажем 70/30 итд.

ну а если сцепление колес различно (разная поверхность -лед под одним из колес, или малая нагрузка-вывешивание колеса)-соответственно и распределение момента изменится. и еще раз , надо помнить что межколесных блокировок нет-потому момент на оси определяется моментом на самом "слабом" колесе.

это все вше написано в предположении что при блокировке муфты оси вращаются с одинаковой скоростью-т.е. нет кинематического несоответствия. если оно есть-возможно подавать бОльший момент к задней оси и на однородном покрытии. но тогда даже при прямолинейном движении муфта будет пробуксовывать -нагрев, износ , снижение кпд-но насколько зависит от величины несоответствия. может разработчики нашли какойто компромисс между возможностью более гибко управллять моментом (подать больше назад при необходимости) и вышеописанными проблемами. такие примеры известны-например порще 959 имел кинематическое несоответствие 1% за счет разного диаметра колес на осях.

потому было бы интересно, если ктото из форумчан работает в сфере обслуживания ХЛ посмотреть при случае числа зубьев редуктора отбора мощности и задней ГП.

все вышесказанное относится к случаю ограничения момента сцеплением с поверхностью-это нечастый-но важный случай. именно им определяется тяговая проходимость как правило. и здесь привод с муфтой , еще раз повторю, имеет преимущество перед дифференциальным-потому как способен поделить момент в любой пропорции, и максимально реализовать тягу, если конечно муфта сможет передать такой момент. конструктивно. т.е. не начнет пробуксовывать.

а что до примеров таких авто-их хватает -любой авто с дифференциальным приводом.
это как наша НИВА, так и гелендваген, дефендер, дискавери до Д3 и еще куча авто. Для избежания этой ситуации у них как правило есть принудительная блокировка. на легковых или паркетниках ставят или самоблок в центральном дифе или вискомуфту (аут старый как пример) или уповают на електронную имитацию блокировок с помощью тормозов.

а если вернуться к приводу с муфтой, и все таки предположить отсутствие кинем. несоответствия, то ДО достижения предела по сцеплению распределение момента будет определяться крутильной жесткостью ветвей трансмиссии вперед и назад. назад она "мягче", плюс даже при подаче на муфту сигнала с максимальной скважностью момент она начет передавать только после взаимного проворота передней и задней оси, необходимого для замыкания клиновой шариковой муфты. потому момент будет главным образом спереди.

вот както так:)
сорри за многобукв.
.

Сообщение от Alehandro (Сообщение 131057)

не, не пробовал. думаю может и помогло бы, хотя можно закопаться, ибо не механика, и сложно прочувствовать нагрузку на педаль газа. :)

Сообщение от dimc (Сообщение 131230)

а я о чем говорю? не надо искать ответы на поведение хля в официальных релизах . потому что там описывется несколько другое. не стоит лезть в технические дебри. это я повторил уже несколько раз, но всегда найдется умников, желающих поспорить именно по технике, типа одного местного персонажа, который не только не знаком с физикой в объеме средней школы, но и считает это большим достоинством.

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 131078)

Уменя пока малый опыт по бездорожье на ХЛ,но делаю как на Тушкане при забирании во что-то ,что считаю серьезным бездорожьем для ХЛ(т.е то,что для джипа совсем безпроблемно).
1. Включил ЛОК
2.Выключаю курсовую.
3.Перехожу в ручной режим.
Идет терпимо,но хуже чем на Тушкане.

Сообщение от МММакс (Сообщение 131303)

Игорь, прекращай бессовестно рекламировать Тушкана. Не то твой Иксель может обидеться ;)

Сообщение от Baikal86 (Сообщение 131327)

Неееее ребята, так нельзя! По-моему dimc по делу говорит. Не все здесь правильно понимают термин "момент". Тут сплошная физика раздел механика и кинематика. Против физики не попрешь! Но некоторые и это пытаются оспорить.

Сами же нарвались. Вспомните начало темы. Все знают как оно едет, но не знают почему. Начали копаться в технических тонкостях работы системы полного привода. Нашлись люди способные обрисовать "физику" работы системы. А вам опять не то! Как пользователи сего чуда автопрома, поймете только попробовав. А те у кого еще нет этой машины (например я) наверняка хотят знать теоретически на что машина способна в наших местами нелегких условиях. Мне, например, рассуждения dimc помогли понять больше, за что ему отдельное спасибо. А еще больше я пойму когда сяду за руль, но не на тест-драйве, а на свой ХЛ!

Надо практики? - реальные отзывы уже владеющих или сам за руль.
Надо теории? - читай ветку заново.

Сообщение от Baikal86 (Сообщение 131327)

Неееее ребята, так нельзя! ... А те у кого еще нет этой машины (например я) наверняка хотят знать теоретически на что машина способна в наших местами нелегких условиях...

Сообщение от Baikal86 (Сообщение 131327)

А еще больше я пойму когда сяду за руль, но не на тест-драйве, а на свой ХЛ!

Сообщение от &re (Сообщение 131331)

присоединяюсь.
просмотрел по диагонали посты dimc - никаких явных ляпов не увидел. а если кому тяжело в теорию погружаться - дык не повод еще для обвинений в некомпетентности. без обид.

Сообщение от Baikal86 (Сообщение 131327)

Неееее ребята, так нельзя! По-моему dimc по делу говорит. Не все здесь правильно понимают термин "момент". Тут сплошная физика раздел механика и кинематика. Против физики не попрешь! Но некоторые и это пытаются оспорить.

.