[Писатель]

Сообщение от tolivan

На автоматных Subaru степень сжатия эл/маг муфты напрямую зависит от положения дроссельной заслонки - чем больше давишь тапку тем больше момента передается на заднюю ось

Величина момента зависит не от положения заслонки, а от реакций дороги. Жми, не жми, а есть предел, например по сцеплению колес с дорогой.

[Kashtan]

Сообщение от Писатель

Холод, сцепление машины это муфта, что скажешь?

Да сцепление это та же муфта..... и когда мы отпустили педаль сцепелния и диски сжаты то разве они не передают момент? И какой из них там забегает?

[Писатель]

Ведущий, иначе с чего бы его так называли? Забегает, это не в прямом смысле, это термин такой.
А иногда наоборот, забегает ведомый и передает момент ведущему. Концовку стер, не правильно сказал.

[Kashtan]

Сообщение от Писатель

Ведущий, иначе с чего бы его так называли? Забегает, это не в прямом смысле, это термин такой.
А иногда наоборот, забегает ведомый и передает момент ведущему, только это уже не тяговый момент, а тормозной. Теория мля.

Я всё время понимал термин "забегает" - это когда один вращается быстрее другого.
А ведущий и ведомой -это другое дело первый ведёт второго....

1. П.С. Приплыли....., сейчас окажется, что проблема непонимания заключается в жаргоне....

2. П.С. Пример с вентиляторами не в тему.... там два двигателя с одинаковыми параметрами, а в приводе связь через дорогу с запаздыванием...

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

На забегании пер. колес относительно задних основаны системы подключаемого привода задней оси у большинства паркетников с муфтами. Иного пока не изобрели.

Давал релиз по Компасу,а ведь об полной идентичности приводов можно уже уверенно говорить ,скорее всего отличия только в электронике,а там
Unlike other on-demand four-wheel-drive systems that rely on pumps or viscous fluids to transfer torque, the Jeep Compass' four-wheel-drive system requires no front-to-rear slippage for activation. Compass' state-of-the-art electronic four-wheel-drive system anticipates the need for added traction and responds to wheel-slippage by automatically transferring power to the rear wheels.
к сожалению, изображение утрачено

[Писатель]

Сцепление - муфта, кот. передает момент от мотора на КПП. Но с ней проще.
А с задними колесами сложнее на порядок - допустим, муфта сжата намертво, равномерное движение. С одной стороны, задние колеса крутятся за счет момента, подаваемого шестерней, прикрепленной к переднему межколесному дифу, момент идет через муфту.
С другой стороны, они крутятся через дорогу - передние колеса двигают машину, следовательно через машину и дорогу они крутят зад. колеса. Связь эта очень сложная и точно сказать, когда колеса крутятся за счет передаваемого момента, а когда за счет движения кузова авты, сказать очень сложно. Тут ряд факторов: КПД шестерней, передающих момент назад, изгибание валов. Очень все сложно.
Но если сделать конструктив с постоянным подкручиванием выходного вала входным валом через вязкостную жидость, будет ПОСТОЯННАЯ гарантированная подача небольшого по величине момента на заднюю ось.
Мне так мыслится.

[holod]

Сообщение от Писатель

Ведущий, иначе с чего бы его так называли? Забегает, это не в прямом смысле, это термин такой.
А иногда наоборот, забегает ведомый и передает момент ведущему. Концовку стер, не правильно сказал.

Вот про забегание, разжуйте. Я никак не могу въехать в ваше понимание этого термина.

[Kashtan]

Сообщение от Писатель

....С другой стороны, они крутятся через дорогу - передние колеса двигают машину, следовательно через машину и дорогу они крутят зад. колеса..

Вот здесь вы не правы....
Машину двигают и передние и задние колёса одновременно...., а втот через машину и дорогу передние колёса крутят задние только в 2вд., или наоборот у заднеприводных автомобилей.

[tolivan]

Сообщение от Писатель

Величина момента зависит не от положения заслонки, а от реакций дороги. Жми, не жми, а есть предел, например по сцеплению колес с дорогой.

Не юли!

Я четко опровергнул твою заяву что иного не придумали.
Разности скоростей передней и задней осей нет. А момент будет перераспределен по сигналу с ДПДЗ

[holod]

Какая каша в головах. Открыл сейчас физику младшей дочери. Вы не поверите всем бы двойки поставили. Я и про себя тоже. Блин все намного проще. Вы в такие дебри лезете, что жуть. При этом все ставите с ног на голову. Ув Писатель Вас это касается в первую очередь. Без обид.

[Писатель]

Сообщение от holod

Вот про забегание, разжуйте. Я никак не могу въехать в ваше понимание этого термина.

Слушай, ты бы лучше купил учебник по теории ав-ля, чем физику читать.
Разжовываю.
Представь заднюю ось, где установлен червячный диф. Под тягой диф заблокировался, полуоси связаны. Левое колесо на льду к-т 0,1, правое на снегу к-т 0,2. При превышении тяги по сцеплению (я надеюсь уж это не надо жевать?) оба колеса забуксовали и скорость их вращения одинакова. А вот момент распределяется по разному - больше будет там, где больше к-т сцепления. При этом левое колесо наз. забегающим, а правое - отстающим. А вращаются синхронно, прикольно да?
Сам раньше путался, научили добрые люди.

Писатель добавил 21.11.2008 в 21:38

Сообщение от tolivan

Не юли!

Я четко опровергнул твою заяву что иного не придумали.
Разности скоростей передней и задней осей нет. А момент будет перераспределен по сигналу с ДПДЗ

Иного чего? Муфта большинства паркета замыкается при проскальзывании пер. колес. А степенью сжатия дисков в муфте можно лишь отодвинуть тот предел, когда диски забуксуют. Т.е. увеличить ВОЗМОЖНОСТЬ передать большой по величине момент.
А чтобы такая возможность появилась - нужны условия, реакции дороги на колеса.

Писатель добавил 21.11.2008 в 21:42

Сообщение от Kashtan

Вот здесь вы не правы....
Машину двигают и передние и задние колёса одновременно...., а втот через машину и дорогу передние колёса крутят задние только в 2вд., или наоборот у заднеприводных автомобилей.

Скажи пож., когда диски разомкнуты, а авта движется, корпус заднего дифа с шестерней ГП вращается или нет?
Просто хочу понять, знаешь ли ты тему, без обид.

[holod]

Сообщение от Писатель

Холод, сцепление машины это муфта, что скажешь?
Ты знаешь принцип его работы?

Если принять, что муфта-это устройство для связи двух валов, то да.
Принцип представляю.

[Писатель]

Холод, тебе такой же вопрос:
Скажи пож., когда диски разомкнуты, а авта движется, корпус заднего дифа с шестерней ГП вращается или нет?

[Kashtan]

[quote=Писатель;273650]....Скажи пож., когда диски разомкнуты, а авта движется, корпус заднего дифа с шестерней ГП вращается или нет?./quote]
Да.

[Писатель]

А скорость вращения корпуса переднего дифа равна ск-ти вращения корпуса заднего дифа (прямая ровная дорога), так?