Функция автозапуска двигателя

rov · 29.08.2012, 21:47

В данной теме обсуждаются системы и методы организации дистанционного и автоматического запуска двигателя, не касаясь противоугонных аспектов.

Вопросы по защите автомобиля от угона обсуждаются в соответствующем разделе >>>.

Общая информация об автозапуске в целом и Mitsubishi в частности

первый номер · 12.11.2015, 13:04

Цитата:

Сообщение от bernik

Да заводилу и все , при снятии с охраны машина глохнет всегда для того чтобы перед поездкой еще раз опросить ключ и при автозапуске остаются заблокированы руль и КПП.

я о самом оборудовании. удобная штука для угонщика, он покупает пандору, вскрывает авто, подключает по CAN, заводит машину со своего брелка от пандоры, и уезжает избежав танцев с бубном по обходу штатного иммо.

bernik · 12.11.2015, 13:12

Цитата:

Сообщение от первый номер

я о самом оборудовании. удобная штука для угонщика, он покупает пандору, вскрывает авто, подключает по CAN, заводит машину со своего брелка от пандоры, и уезжает избежав танцев с бубном по обходу штатного иммо.

Машина заводится только в охране , а при снятии всегда глохнет и чтобы поехать она всегда должна считать брелок ,при заведенной машине заблокирован руль и КПП и как на ней уедешь?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Sludnov

Так это силовые цепи сигнализации.
А фортин и без них свою задачу выполняет.

Силовые цепи будут не нужны машина будет заводиться по кан.

Dark-Angel · 12.11.2015, 15:09

bernik, подключив пин ту пин новый блок пандоры угонщик сядет и уедет, а зная где установлен блок??????????
А он устанавливается в одних и тех же местах. это займет минут 5. Правда это не вопрос автозапуска.
Я верно мыслю? или у фортина есть защита?

chundga · 12.11.2015, 15:16

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

bernik, подключив пин ту пин новый блок пандоры угонщик сядет и уедет, а зная где установлен блок??????????
А он устанавливается в одних и тех же местах. это займет минут 5. Правда это не вопрос автозапуска.
Я верно мыслю? или у фортина есть защита?

Нее, там же метка должна быть? А блокировка цифровая, толку от смены блока, даже сели и без метки, блокировку всё равно надо тогда обходить .

Dark-Angel · 12.11.2015, 15:42

chundga,
не.. стопе...
Фортин идет с меткой? (вытащил пин ту пин панодру вставил свою есть метка)
Пандора идет с меткой? (вытащил за 3 рубля фортин блок, всунул свой есть метка)

Sludnov · 12.11.2015, 15:47

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

или у фортина есть защита?

смешались в кучу кони, люди

Фортин слушает кан и выдает команды опять же на кан в соответствии с тем что услышал.
А движуху на кан может вызвать только родной ключ.
Можно конечно добравшись до блока запустить движок, но руль заблокирован и при открывании дверей или нажатии на тормоз движок всеравно встанет.

Dark-Angel · 12.11.2015, 15:49

ТАК?
то есть вот знаю я что у Sludnov пандора и фортин.. покупаю такой же комплект.. беру пластиковый инструмент с али.
1 подлазию снизу и перерезаю минус от акка.
Бью стекло, открываю машину. пластиковым шпателем скидываю морду магнитолы, козырька, воздухозаборника, одним шурупом приборку а снизу открываю доступ к етаксу.. (3 минуты) и все.. все подприборка у меня как на ладони. Дальше меняю 2 блока. пандору и фортин. открываю капот подцепляю к перерезанной массе заготовленный кусок с 2мя крокодилами, завожу машину с кнопки и поехале.. на все правсе минут 5 если вдвоем

megaaxel · 12.11.2015, 15:50

Цитата:

Сообщение от первый номер

удобная штука для угонщика, он покупает пандору, вскрывает авто, подключает по CAN, заводит машину со своего брелка от пандоры,

не заведёт, его пандора не обучена родным ключам автомобиля.
пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей.

Sludnov · 12.11.2015, 15:54

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

ТАК?
то есть вот знаю я что у Sludnov пандора и фортин.. покупаю такой же комплект.. беру пластиковый инструмент с али.
1 подлазию снизу и перерезаю минус от акка.
Бью стекло, открываю машину. пластиковым шпателем скидываю морду магнитолы, козырька, воздухозаборника, одним шурупом приборку а снизу открываю доступ к етаксу.. (3 минуты) и все.. все подприборка у меня как на ладони. Дальше меняю 2 блока. пандору и фортин. открываю капот подцепляю к перерезанной массе заготовленный кусок с 2мя крокодилами, завожу машину с кнопки и поехале.. на все правсе минут 5 если вдвоем

Из того что я выше написал, менять фортин нет смысла.
Как там пандора работает я не в курсе.
Но подозреваю, что для начала движения все равно нужен перезапуск с родного ключа.

Dark-Angel · 12.11.2015, 15:57

megaaxel,
очень интересно "пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей"
Это кааак?

Sludnov · 12.11.2015, 15:57

Цитата:

Сообщение от megaaxel

не заведёт, его пандора не обучена родным ключам автомобиля.
пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей.

Пандора прям с эфира ключам обучается или все таки тоже обучается сигнальному обмену на кан, который у одинаковых авто одинаковый?

Dark-Angel · 12.11.2015, 16:00

Цитата:

Сообщение от Sludnov

ключ.

Вы ошибаетесь по поводу родного ключа.. Кану совершенно плевать кто там движуху выдает. почитайте про кан шину. Родной автозапуск вообще к кан шине не подключен, он работает через согласование с ИММО. а отправляет команды по радио. и там совершенно ключ не нужен в радиусе... Я вам больше скажу. если машину открыть и запустить с автозапуска, руль не блокируется... так что, подозреваю что ЕСЛИ машину открыть через пандору а запуск иницииорвать по кану с фортина.... можно ехать..

Ps Я вообще слабо понимаю принципы работы пандоры и других охранных комплексов котроые работают с обходчиками ИММО.

Суть фортина - обмануть иммо и заставить думать что родная метка иммо в машине. то есть штатный алгоритм защиты машины полностью отсутствует, дальше если мы знаем команду на запуск машины по кан шине - мы можем запустить машину, знаем команду разблокировки руля - разблокируем руль.. и так далее. и ничего нам не помешает.

Добавлено через 10 минут
даже больше... скажу. все охранные комплексы оперируют аналоговыми сигналами. то есть + и - нет?
То есть пандоре совершенно не зачем знать о ключе.. у нее другие входные данные. с другого ключа уже в ней прописанного. и кто же запретит машине завестись если не иммо, а иммо обманули.

Sludnov · 12.11.2015, 16:14

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

Я вам больше скажу. если машину открыть и запустить с автозапуска, руль не блокируется... так что, подозреваю что ЕСЛИ машину открыть через пандору а запуск иницииорвать по кану с фортина.... можно ехать.

Каакой косяк со стороны штатного запуска!
Как отрабатывает фортин, см. сообщение 408.
Правда руль не проверял, часа через 4 еще поэкспериментирую.

Dark-Angel · 12.11.2015, 16:20

Sludnov, это не косяк, с чего бы? там другие штатные системы защиты. Вопрос в том что штатный автозапуск не возмьешь вот так не принесешь другой и не подцепишь, как фортин и пандору... и ИММО не отключишь просто так.

Sludnov · 12.11.2015, 16:27

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

Sludnov, это не косяк, с чего бы? там другие штатные системы защиты. Вопрос в том что штатный автозапуск не возмьешь вот так не принесешь другой и не подцепишь, как фортин и пандору... и ИММО не отключишь просто так.

Кажется я понял вашу мысль.
Берем два одинаковых авто с фортином.
Извлекаем оба фортина, меняем их местами, меняемся ключами и вуаля спокойно уезжаем на обоих?