Webasto и другие системы предпускового подогрева двигателя

Jeka · 20.04.2007, 16:59

Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Alex-Kharkov · 06.02.2012, 18:45

Являюсь счастливым обладателем Webasto c 2006г (4kw)
Первоначально приобреталась на Colt (1,2-1,3л по–моему был) в качестве подарка жене на ДР (т.к. она как правило на 99% за рулем, я чаще всего пассажиром рядом в силу специфики работы).
Устанавливалась в Харькове у ОД (Техноарт), там же и приобреталась. На тот момент это было очень дорого (порядка $1500-2000 с установкой при стоимости авто около $14000-16000, приблизительно, не помню точно) и по уверениям всех знакомых "выброшенные деньги", т.к. стоимость данного оборудования довольно высокая и не оправдывает вложенных денег (типа мне не сложно прогреть машину и самому, лучше поставь автозапуск, купить еще одну машину и т.д.). Но решение было уже принято, девайс "подарен",установлен и эксплуатирован на Colt в течение 3-х лет (в т.ч. и суровая зима в Украине 2006г кажись; до -30..-32г)
Итоги эксплуатации (именно для Colt)
- незаменимая вещь для комфорта, удобства эксплуатации, экономии времени (при наличии средств для приобретения)
- не было НИКАКИХ косяков
- супердовольны; прежде всего тем, что:
1) самое важное: на 60-80% оттаявшие лобовое и боковые стекла, при этом не забываем перевести регулятор подачи на стекло полностью; а не "салона", "в ноги"; пару раз дворниками – и вперед!!!
2) немаловажно: прогретый салон (подогрева сидений не было на Colt).
3) все-таки более щадящий режим для двигателя, т.к. мыслей о продаже а/м не было на тот момент
- всегда стоял заводской режим (отопление 30мин; прогрев и отопление салона)

В связи с улучшением материального положения, настойчивым просьбам супруги, подросшим отпрыскам в кол-ве 2-х штук, постоянным поездкам с большим кол-вом всякого "барахла" было принято решение о приобретении XL 2.4 (о чем до сих пор никогда не пожалели). При продаже Coltика в конце 2009г Webasto там же у ОД был снят (т.к. ни копейки не хотели переплачивать новые потенциальные покупатели, а доказывать нужность и "классность" данного девайса, которые в Европе устанавливаются на машины только премиум класса – просто бесполезно)

Стоимость демонтажа тоже была немаленькая (не помню точно, но около $50-100). но проще было снять, чем отдавать за так при продаже, тем более ОД подтвердил, что сможет сей девайс переустановить на новую машину.

Итак, декабрь 2009, и мы владельцы новенького XL 2,4 c переустановленной на него "старой" Webasto. Только сейчас обратил внимание (после прочтения уважаемых коллег с форума), что поставлен по-моему в "бампер" L, но особых никаких проблем до этого не испытывал.

Эксплуатация на новой машине:
- зима 09/10; 10/11 те же только плюсы, никаких минусов или косяков; заводской установки на 30мин отопления вполне хватало для описанных выше "супердовольностей"
- на третий сезон 11/12 (фактически 5-й год эксплуатации) поздней осень начала барахлить печка: не работал вентилятор печки, но при этом при работе Вебасто он (вентилятор) работал. Неисправность была "плавающая", то работает, то нет. промучились месяц: по закону подлости к моменту подъезда к ОД вентилятор на печке начинал работать. В конце концов проблема решилась – "глюкнул" какой-то переходник от Вебасто, поставили новый $10-20 кажись с работой и все стало ОК
- и самое неприятное, что случилось в начале февраля 2012г: сел аккумулятор в сильный мороз (для Харькова -25….-27 это довольно сильный), т.е. не завелся; думаю, что на это было несколько причин:
1) установил 40 мин, вместо стандартных 30 (т.к. на таком морозе 30 мин не хватало)
2) не смотря на категорические наставления супруге не включать Вебасто перед каждым выездом, а только утром (а у нас поездки получаются так: утром на работу 20-30 мин в пробках; вечером с работы 20-30 мин тоже в пробках; и в течение дня она тоже выезжает с работы 1-2 раза; при этом как я понимаю довольно высокое энерогопотребление: печка; подогрев сидений, 2DIN экран, музыка, видеорегистратор, датчик контроля давления в шинах; прочие стандартные энергопотребляющие у-ва в машине) – короче АКБ умерла

Вот тогда и началось мое ТРЕХДНЕВНОЕ усиленное изучение форумов по АКБ, Webasto и все, что с этим связано(поверьте, перелопатил кучу сайтов, отзывов).
В результате для себя сделал следующий вывод:
- родной батареи XL (в моем случае это 75D23L, а на 3х л – это 80D26L при установке Webasto все-таки не хватает на 3-й год эксплуатации – либо прогрев только двигателя (с вытаскиванием предохранителя), что считаю, простите, но ГЛУПОСТЬЮ, т.к. платить за довольно дорогое устройство и 50% его функций убить собственными руками – ничем другим это назвать нельзя.
- нужно искать другой выход
……………
Остановил свой выбор/решение на:
1) использование АКБ только AGM (об этом уже писалось уважаемыми коллегами)
2) в наличии иметь в машине всегда компактное зарядное устройство

1) АКБ по технологии AGM 60-70 Ач (фактически стоимость новой АКБ в пределах $200, старая будет про запас или отдам тестю)
- 6-я серия Bosch ( S6)
- Varta Start Stop Plus (именно PLUS)
- Optima Yellow
вся 60-ка по размерам без проблем становится на 2,4; 70-ка с небольшой доработкой поддона

учитывая, что в Украине особенно не разгонишься с выбором фактически получилось (удалось) приобрести: Bosch 0092S60080 за 1600грн;

2) по второму пункту остановил свой выбор на:
CTEK MXS 5.0:
http://ctek.ru/podbor.php?dev_id=88
+
аксессуар- Индикатор Состояния АКБ встраиваемый в панель
http://www.ctek.com/int/en/chargers/Comfort%20Indicator%20Panel
описание на русском:
http://ctek.ru/podbor_cont.php?act=content2#ck_3

к сожалению, в Украине MXS 5.0еще не появились в продаже, жду

Всем удачи!!!

drudd · 07.02.2012, 04:09

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Да че ее там снимать то? Ломать- не строить. Делов на часок аккуратно все демонтировать. При продаже машины я свою сниму. Люди, покупающие машину б\у не особо хотят платить за установленные примочки и вообще всячески пытаются сбить цену. А мне потом на новую машину опять такие же деньги отдавать за Вебасту, а покупателю за 3 рубля подарить? И сигналку сниму. Поставлю, если захотят, старлайн какой нить, или вообще ничего не поставлю. Жадный я стал. В прошлую Короллу денег вложил немало, а при продаже все отдал скопом по цене автомобиля. Дурилка картонная.

Хорошо когда ты Кулибин в этом деле и тебе просто в кайф в машине поковыряться. А мне все машины друзья покупали, даже с салона и то не я выгонял. Пока на учет не поставил не сел. По машинам руки не оттуда растут. А насчет того что перед продажей все снять так это в точку. По себе знаю покупаешь машину ,а не приблуды. Ну стоит там хрень какая-нибудь ну и пусть стоит. Денег за нее никто прибавлять не будет.Если машина понравится возьмешь ее хоть без колес.

Zuht · 07.02.2012, 11:56

Цитата:

Сообщение от Alex-Kharkov

Являюсь счастливым обладателем Webasto c 2006г (4kw)

Отапливать салон при температурах ниже 18-20 гр. - утопия !
Чтоб этого не происходило нормальные установщики ставят кнопку отключения обогрева салона.

ost · 07.02.2012, 11:59

Цитата:

Сообщение от Zuht

Отапливать салон при температурах ниже 18-20 гр. - утопия !
Чтоб этого не происходило нормальные установщики ставят кнопку отключения обогрева салона.

Никакая это не утопия, а насущная необходимость, оттаивает лобовое.
Отключить обогрев очень просто -- ручку вентилятора салона в OFF.

Zuht · 07.02.2012, 12:26

Цитата:

Сообщение от ost

Никакая это не утопия, а насущная необходимость, оттаивает лобовое.
Отключить обогрев очень просто -- ручку вентилятора салона в OFF.

допустим в -25 сильно не оттает, а при пуске теплого мотора оттаивает в разы быстрее.
На XL по тех.карте вебасто, климат не включается, включается вентилятор через иписи модуль. поэтому ручка в OFF тут не прокатит

поясню по чему, если активировать климат и оставить все ручки в АВТО, то при начальном прогреве мотора климат выйдет на макс обороты, вот тогда АКБ уже ничто не спасет

Alex-Kharkov · 12.02.2012, 16:29

Цитата:

Сообщение от Alex-Kharkov

Являюсь счастливым обладателем Webasto c 2006г (4kw)
..................
Всем удачи!!!

В продолжение темы: Bosch 0092S60080 стал "впритык", пришлось пожертвовать пластиковым поддоном (иначе просто не влезал). Зарядка была приобретена Bosch C7 (т.к. CTEKовские MXS 5.0/7.0 в Украине пока так и не появились). Была произведена дозарядка новой АКБ - 2 часа; По результатам: на улице ночью -22...-24, заводской режим 30мин на обогрев - запуск мгновенный, в салоне +10..+12; практически оттаявшие лобовое и боковые стекла. Мое резюме:
- Webasto "сел и поехал" (что в принципе знал, еще раз убедился)
- АКБ (только AGM (Bosch/Varta/Optima) - в этом случае нет необходимости отключать режим прогрева салона (потеря 50% функционола устройства); батареи данного типа в т.ч. рассчитаны на эксплуатацию при низких температурах
- регулярная проверка состояния АКБ (что большинство в принципе разучились/обленились делать) + регулярная дозарадяка АКБ при возможности (т.е. наличие 220В рядом)
- хорошее зарядное устройство для AGM (т.к. очень критично к напряжению) - BOSCH C3/C7 - CTEK MXS 5.0/7.0. обнаруженный минус BOSCH C7: темп. эксплуатации 0.....+40 (у СТЕК от минус 20)

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 14:29 ----------

и последнее: полезные ссылки, нарытые в инете относительно АКБ, написанные доступным для понимания языком:
- http://retail.katod.ru/likbez/accum/ (в целом о АКБ)
- http://demio121.narod.ru/index2119.htm (АКБ зимой)
- http://hyperauto.ru/articles/detail.php?ID=1104
- http://www.layert.ru/news/2/index.ph...ENT_ID=2196923
(описания, различия существующих типов АКБ)

sysprg · 18.02.2012, 11:49

Привет!

Перед работой Webasto напряжение на аккумуляторе (Exide Maxxima 900 гелевый) 12.3-12.5 Вольт. После работы Webasto 15-20 минут напряжение падает до 11.7 - 11.9. Машина заводится. Напряжение меряю с брелка сигнализации. Кто нибудь может у себя измерить напряжение до и после? Является ли такое падение напряжения признаком разрядки батареи?
Температура ~ -20C.

Спасибо.

Agarushka · 19.02.2012, 08:29

у меня тоже где то на 4-5 десяток падает. Пока аккумулятор был только после зарядки падение составляло 2 десятки.

sysprg · 20.02.2012, 10:38

Цитата:

Сообщение от Agarushka

у меня тоже где то на 4-5 десяток падает. Пока аккумулятор был только после зарядки падение составляло 2 десятки.

Спасибо за ответ.
А падает - то до скольки? Ниже 12 В? И как долго Вы в таком режиме, когда напряжение падает на пол вольта? Что для Вас служит признаком необходимости зарядки аккумулятора?

ost · 20.02.2012, 19:46

Цитата:

Сообщение от Zuht

На XL по тех.карте вебасто, климат не включается, включается вентилятор через иписи модуль. поэтому ручка в OFF тут не прокатит

Сегодня проверил, и точно, ручка не катит. А на всех предыдущих машинах ручкой/кнопкой климата всё железно отключалось.

Может быть каким-то предохранителем отключать можно?

Хотя, проблем пока и не было, но надо знать как отключить климат.

Agarushka · 20.02.2012, 19:47

Заряжал последний раз аккумулятор в октябре. Напряжение заряженной батареи составляет у меня 12,8 вольта. Падало напряжение до 12,6-12,5. Дальше хуже. В таком режиме я где то 2 месяца. Не ниже 12,4 за весь период. Необходимость зарядки настала у меня сейчас. Последнюю неделю напряжение падает до 11,8 вольта при работе Webasto. Можно конечно и дальше пользоваться, но я хочу выбросить свой аккумулятор после 5-ти лет использования.

---------- Добавлено в 07:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 21:47 ----------

По горячим следам напишу. Сегодня -15. Напряжение 12,6 вольта. Вебасто работает уже пол часа и напряжение упало до 12,1 вольта.

Agarushka · 03.03.2012, 22:22

Заметил, что в последнее время Вебаста работает с нехарактерным для нее звуком. Какой то как хруст появился. Есть подозрение, что помпа, потому что когда только вентилятор включается такого звука нет. Сталкивался ли кто-нибудь с такими симптомами? Как лечить? Сколько стоит?

ohotnik · 06.03.2012, 17:21

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Заметил, что в последнее время Вебаста работает с нехарактерным для нее звуком. Какой то как хруст появился. Есть подозрение, что помпа, потому что когда только вентилятор включается такого звука нет. Сталкивался ли кто-нибудь с такими симптомами? Как лечить? Сколько стоит?

Вентилятор без помпы не включается. Помпа без вентилятора работает. Короткое время вначале розжига а потом только совместно.
Единственно вентилятор можно включить отдельно из диагностической программы.
Так что подключай к компу ставь запускай программу и включай все поочереди и слушай что хрустит.
Если все таки помпа то она не ремонтная, оригинальная стоит дорого, лучше поискать замену что нибудь из Бош.
А вообше пусть хрустит дальше ну перестанет совсем работать тогда и заменишь.

misharin-v · 28.03.2012, 17:56

А на моем установили на месте расширительного бочка, а бочок засунули под крыло.

megaaxel · 19.04.2012, 16:50

Установка Webasto своими руками

Не стану создавать новую тему, обсудим здесь.
Официал (Рольф-Диамант) предлагает поставить вебасту вот по таким ценам:

Как ни странно, цена на само оборудование адекватная и даже ниже некоторых магазинов.
Цена установки (учитывая кол-во работы) - тоже адекватна (вообще загадка)!

Так вот у меня возникают вопросы:
1. Насколько качественно устанавливают вебасту в салонах? Можно ли им довериться?
После установки сигналок, к примеру, плакать хочется.
2. Имеет ли смысл заморочиться и установить самому?
Имею большой опыт в инсталляции допов и котелков в частности.
3. Существуют ли инструкции и фотоотчеты по инсталляции вебасты в Аутлентер XL?
(Эту тему не мониторил, каюсь.)