[MOK]

Сообщение от I62

Где вы такой бред находите??? Не ездите в такие места и с такими попутчиками.
Лучше постчитайте, во что обойдется поездка из Москвы 4 взрослым и ребенку 3-х лет на неделю в пропагандируемые вами места. А потом я напишу во сколько это обошлось нам в ОАЭ 5* отель. Потом я добавлю к вашей цене перелет и сравним.

А где вы такой бред находите???
Не ездите в такие места и с таким сервисом на который вы жалуетесь.
в Краснодарском крае...
С ценой давно определились и с этим ни кто не спорит, в вашей турляндии дешевле , но! для меня лично гораздо удобней и комфортней
да и дышится гораздо легче, у себя дома .....Повторяю, круглый год ,
в любое время и не делая из этого события мирового масштаба....

1.http://www.kurorttorg.ru/resort14_sanatorium600.html
2. http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...151.html#sname
3. http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...227.html#sname
4.http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...541.html#sname
5.http://www.kariatida.com/9152/
"Надежда" SPA

[Ламик]

Сообщение от MOK

... но! для меня лично гораздо удобней и комфортней
да и дышится гораздо легче, у себя дома .....Повторяю, круглый год ,
в любое время и не делая из этого события мирового масштаба....

не будьте эгоистом-кроме Вас на планете еще есть люди....

[I62]

Сообщение от MOK

А где вы такой бред находите???
Не ездите в такие места и с таким сервисом на который вы жалуетесь.
в Краснодарском крае...
С ценой давно определились и с этим ни кто не спорит, в вашей турляндии дешевле , но! для меня лично гораздо удобней и комфортней
да и дышится гораздо легче, у себя дома .....Повторяю, круглый год ,
в любое время и не делая из этого события мирового масштаба....

Ну и где цифра, итого - можете написать?
И что для вас события мирового масштаба? Съездить к Черному морю 10 раз за лето))))?
Я за год минимум 6 раз летаю отдыхать в разные места)))
Я, кстати, сервис черноморский не обсуждал с вами, я вам предлагаю сравнить цену. Для примера, в конце февраля 4 взрослых и ребенок 3-х лет в ОАЭ 5*, плюс машину на неделю брал и мне обошлось все это в 160 тыр.

[manul]

Плюс один - можно доехать на машине ...

[I62]

МОК, нормальный человек собираясь на отдых планирует бюджет этого мероприятия и выбирает подходящие для него условия проживания. Если за одинаковые условия за границей и на черном море будет одинаковая цена, то большинство выбор сделает не в пользу отечественных курортов.
Если есть желание привлечь отдыхающих на краснодарские курорты - пусть сначала отрегулируют соотношение цена-качество. И стоимость перелета. А мы будем сравнивать и выбирать.

[Badrs]

Сообщение от MOK

Повторяю в сотый раз , Краснодарском крае есть! прекрасные места для отдыха , дорого ,но есть!!!!

Уверен что в Туруханском крае, тоже есть прекрасные и дорогие места для отдыха. Возможно их не меньше чем в Краснодарском. А жителям Красноярска они и ближе и роднее.
Делает ли наличие этих мест для отдыха, Туруханский край курортом?

Сообщение от MOK

Задумайтесь только 5%, ну пусть статистика врет не 5, а 10 вот и все!!!
Так, что не будьте эгоистами...

Не будьте эгоистом, Для БОЛЬШИНСТВА населения России Краснодарский край точно так же недоступен как и Гаваи.
И как Вы многократно утверждали, отдых там дороже чем в пресловутой Турции.

[MOK]

Сообщение от Badrs

Уверен что в Туруханском крае, тоже есть прекрасные и дорогие места для отдыха. Возможно их не меньше чем в Краснодарском. А жителям Красноярска они и ближе и роднее.
Делает ли наличие этих мест для отдыха, Туруханский край курортом?


Не будьте эгоистом, Для БОЛЬШИНСТВА населения России Краснодарский край точно так же недоступен как и Гаваи.
И как Вы многократно утверждали, отдых там дороже чем в пресловутой Турции.

- прежде чем врываться в тему желательно бы вникнуть...
- речь шла о реальном курорте, а не о возможном как Турухансий кр.
- в том то и дело, что доступен практически всем могу доказать.
В Голубицской у товарища на базе есть деревянные домики без
удобств, двух- трех местные 200р с носа, так вот, они в сезон самые
востребованные приезжими со всей России и всегда забиты...
Куда ? В какую еще заграницу, может поехать семья отдыхающая
летом в таком домике, объясните пож ???

[Badrs]

Сообщение от MOK

- прежде чем врываться в тему желательно бы вникнуть...
- речь шла о реальном курорте, а не о возможном как Турухансий кр.
- в том то и дело, что доступен практически всем могу доказать.
В Голубицской у товарища на базе есть деревянные домики без
удобств, двух- трех местные 200р с носа, так вот, они в сезон самые
востребованные приезжими со всей России и всегда забиты...
Куда ? В какую еще заграницу, может поехать семья отдыхающая
летом в таком домике, объясните пож ???

А я Вам тоже предлагаю, прежде чем пытаться защищать опираться на факты а не на домыслы.

http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=...ate=18.09.2010

опрос ВЦИОМ 2010
Вспомните, пожалуйста, где Вы отдыхали этим летом?

7% Россия на Черноморском побережье

Это ничтожная величина, даже с учетом того, что есть жители этого самого побережья и находящиеся в 2 часах езды.
Вычтем оттуда тех, кто ВЫНУЖДЕН ехать туда (бесплатные или субсидируемые санатории, отсутствие паспорта и т.п.).
В сухом остатке что?

В пределах 2 часах езды от меня, тоже есть помойные турбазы из фанеры, и представьте себе они тоже забиты.

---------- Добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:40 ----------

А так вообщем ничего обидного или удивительного нет. Краснодарский край это ровно настолько же курорт, как АЗЛК - автомобиль.

[MOK]

Сообщение от Badrs

А я Вам тоже предлагаю, прежде чем пытаться защищать опираться на факты а не на домыслы.

http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=...ate=18.09.2010

опрос ВЦИОМ 2010
Вспомните, пожалуйста, где Вы отдыхали этим летом?

7% Россия на Черноморском побережье

Это ничтожная величина, даже с учетом того, что есть жители этого самого побережья и находящиеся в 2 часах езды.
Вычтем оттуда тех, кто ВЫНУЖДЕН ехать туда (бесплатные или субсидируемые санатории, отсутствие паспорта и т.п.).
В сухом остатке что?

В пределах 2 часах езды от меня, тоже есть помойные турбазы из фанеры, и представьте себе они тоже забиты.

извините, вы вообще не в теме изначально речь шла не об этом...
ни кого я не защищаю, а повторяю в тысячный раз ,
при наличие средств можно прекрасно отдохнуть и в Краснодарском крае, да на порядок дороже, но можно ....
а, как вы изволили выразится, помойные турбазы из фанеры востребованы и отдыхают там люди, возможно ваши соседи и не
считаться с этим то-же нельзя....

[Badrs]

Сообщение от MOK

извините, вы вообще не в теме изначально речь шла не об этом...

Извините, я в теме ИЗНАЧАЛЬНО, мое первое сообщение через несколько дней после открытия

при наличие средств можно прекрасно отдохнуть и в Краснодарском крае, да на порядок дороже, но можно ....

Да никто с этим не спорит. Все на что мы тратим деньги имеет соотношение цена\качество. Большая часть Россиян ВООБЩЕ не отдыхает на море.
Та ничтожная часть, которая может себе позволить отдых, хочет потратить деньги так, чтобы получить максимум.
Вы же нам упорно пытаетесь доказать, что потратив кучу денег на проживание и еще большую на билеты, можно отдохнуть НЕ ХУЖЕ чем за ГОРАЗДО меньшие деньги за границей.
И в упор не хотите видеть очевидного, курорт это комплекс целой кучи вещей.
И то что жители Краснодара могут на машине приехать в фанерный домик на загаженном пляже, ходить по нужде в кусты и т.п. имеет к отдыху весьма опосредованное отношение, а к КУРОРТУ так вообще никакого.

а, как вы изволили выразится, помойные турбазы из фанеры востребованы и отдыхают там люди, возможно ваши соседи и не
считаться с этим то-же нельзя....

Это другой вопрос. Нужны разные возможности для отдыха, но именно преобладание "помойного" отдыха уничтожает Ваш Краснодарский Край.
Хотя он мне никогда не нравился, Абхазия и Аджария на порядок лучше.

Недавно на Гоа был, точно такая же помойка по стилю как Анапа, но она мне ДЕШЕВЛЕ обошлась чем в Анапу слетать. Не считая того что на Гоа море лучше и в декабре немного теплее.

[Skeptik]

МОК,
успокойся уже. Человек, умеющий отдыхать, отдохнет в любом месте. И в Краснодарском крае , и в Турциях с Египтами, и у бабушки в деревне. И за дешево, и за дорого.

[Ламик]

Сообщение от MOK

1.http://www.kurorttorg.ru/resort14_sanatorium600.html
2. http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...151.html#sname
3. http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...227.html#sname
4.http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...541.html#sname
5.http://www.kariatida.com/9152/
"Надежда" SPA

Начнем по порядку:
1.http://www.kurorttorg.ru/resort14_sanatorium600.html


"Гамма" Пансионат:
"Отель - позорный "совок". Да он свежепостроенный, но с совершенно не обученным персоналом. В центральном корпусе один лифт, производства Могилевлифтмаш, который часто отключают. Сантехника работает очень плохо. Один из соседних номеров был затоплен, так как воду периодически отключают. Самое отвратительное в отеле - это питание. После новогодних праздников, в течении трех дней единственным горячим мясным блюдом было тушеное сердце. После грандиозного скандала, на следующий день сварили пельмени из пакета. Кормят отвратительно, однообразно, а главное, никогда не возможно найти ответственного за составление меню. Меню раскладка и калькуляция вообще не составляется. Одна из уборщиц номера мыла посуду в раковине туалетной комнаты. Пляж крупные камни. Рядом впадает горная речка, поэтому вода всегда холодная и мутная. Территория не озеленена. Цены, для отеля с "совковым обслуживанием" запредельные. Трехдневное проживание в люксе равно недельному туру в Египет в 5-звездочном отеле. Прежде, чем покупать туда тур, посмотрите на стоимость нормального загрантура с размещением в гостинице, относящимся к мировым брендам и Вы сделаете свой выбор.Была хорошая компания, с которыми и в шалаше на берегу моря было бы хорошо."(с)
"Недостатки:
1.Отдаленность от моря
2.Отвратительнейшее питание
3.Отвратительная уборка
4. Ужасное обслуживание в ресторане

Отзыв:
Отелю можно поставить "тройку с плюсом", но не более. Начитавшись положительных отзывов, решили проверить на собственном опыте. Но нет, цена и качество не соответствуют, однозначно.

По поводу недостатков подробнее:
1.Отдаленность от моря: ходит "паравозик-экспресс" от отеля, но только каждые полчаса и нет определенного расписания, быстрее пешком добраться, т.к. непонятно, когда он все-таки будет проезжать).
2.Отвратительнейшее питание, по типу напоминающее столовую (к примеру: фруктов очень мало, можно сказать, что и нет; наиб. популярные блюда заканчиваются, неделю могут подавать одинаковые кондитерск. изделия)
3.Отвратительная уборка: постельное белье за неделю проживания не сменили НИ РАЗУ!
4. Ужасное обслуживание в ресторане: на столиках грязная посуда не убирается (даже если люди покушали и ушли уже, т.е. в сезон проблема с чистыми свободными столиками, приходится просить официантов убрать, что делается далеко не сразу)
5. Алкогольные напитки по "все включено" - кошмар, меню лобби-бара минимально
6.ОДИН (!!!) лифт на 16-этажное здание, постоянно приходилось ждать его"

2. http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...151.html#sname
"Ямал" ОК
"Дендропарк явно заброшен, дорожки разрушены, освещение на территории дендропарка по вечерам отсуствует. Учитывая, что территория комплекса без дендропарка очень маленькая, а кроме комплекса гулять практически негде (не считая одной улицы по поселку Небуг) - это сильный минус. При этом территория между корпусами №1 и №2 с фонтанчиком и клумбами в идеальном состоянии.
Обслуживание в номерах предусматривает: ежедневно смену полотенец (правда, так было не всегда), полотенца для лица, банное, для пляжа; раз в три дня смена постельного белья, ежедневно бутылка воды в номер (один раз не выдали), ежедневно выдача одноразовых мыльца, шампуня, два раза дали шапочки для душа.
Что не понравилось в номере: полотенцесушитель холодный (зачем он тогда?), на балконе сушки нет (полотенца вешают на край балкона, пляжные принадлежности на балконные стульчики); каждый день выдается одноразовое мыльце, но мыльница у раковины отсуствует (в итоге на раковине вода и мыло); на столе в гостиной два стакана, но подноса нет, в итоге вода проливается на стол (кстати вытереть ее нечем, салфеток не предлагают, вытирали своими), сейф в номере (корпус №1) не подключен (судя по всему во всем корпусе), хотя после ремонта в корпусе прошел год (действительно а зачем сейф?! подумаешь на сайте прорекламировали услугу, а на самом деле предлагают обращаться на ресепшн в корпус №2 - 50 руб/сут), телефон в номере не работает, хотя услужливо лежит перечень телефонов горничной, ресепшн и т.д. (просто не подключен, видимо некогда), чайника нет и за горячей водой предлагают обращаться к старшей горничной (?!), качество туалетной бумаги для отеля такого уровня низкое (серый жеванный совдеп, у ребенка был легкий шок). К этому можно прибавить еще и такой недостаток: селились в номер втроем, но легких одеял два, на просьбу выдать третье - отказ (просто нет), предложили использовать для ребенка теплое одеяло. При этом как услуга предлагается заселение втроем на допместо диван-кровать, тогда почему не предусмотрены одеяла (как понимаю, зимой картина обратная: на допместо нет теплого одеяла предлагают летнее).
Что не понравилось по уборке: балкон не убирается (видно по пыли), пол в ванной за время нашего пребывания не протирался (видно по пятнам), унитаз тоже не каждый день
Пляж: оборудован (зонты, шезлонги, кабинки, душ, туалет, кафе, магазины, спасатель, акваланги). НО! в кабинках никогда не убирают. Учитывая уровень культуры наших граждан...Мда-а-а...Бесконечные женские прокладки всех видов и на стенках и на полу. Шезлонги могут быть поломаны (их никто не отбирает). Сложилсь впечатление, что за пляж отвечают два подростка, которые считают, что их основная задача вечером за отдыхающими шезлонги убирать в кучу. А состояние шезлонгов мальчиков не интересовало. Какие там раздевалки, туда мусор убрать в принципе никто не заходит..
Чтобы хотелось: доступ в интернет (мы отдыхаем с ноутбуками), если не в номере, то в специально отведенном месте (а ведь раньше у них было интернет-кафе)
Да и еще вид номера на сайте (корпус №1) не соотвествует действительности (как понимаю, фотографии приведены по корпусу №2). Когда вселялись, то страшно удивлись.
Но в принципе не плохо. Для не придир, лентяев и семей с маленькими детьми. Особенно с маленькими детьми! (предоставляют кроватки, стульчики, детские комнаты с няней), в поселке дельфинарий.
P.S. В 2008г. в корпусе №1 сделан ремонт, кровати шикарные. Аквадискотека в прошлый раз действительно мешала спать (по другим отзывам - тоже), но в этом году она почти не работала (ночи холодные, народу мало). Правда, мы учли прошлый опыт и заказывали номер подальше от аквадискотеки с видом на море (вид на море оказался условным, так немножко с боку, фактически это вид на территорию, что видно по фото)"

3. http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...227.html#sname
"Орбита" ОК
"Начались прелести 4 звезд Орбиты. Вялый охранник на мой вопрос где ресепшн, завис, но потом бодренько махнул рукой на право. Обвесившись чемоданами (я наивная, полагала, что в 4 звездах гости сами чемоданы не таскают), мы добрались до службы размещения.
Милые девушки 40 минут пытались справиться с компьютерной программой, засунуть бумажку в принтер нужной стороной и проч. и проч. Короче, ура, нас зарегистрировали. На мой вопрос, а куда нам идти, взмах рукой – налево. Еще Метров 500 опять же на себе тащила чемоданы до 5 корпуса. При ближайшем рассмотрении 2 комнатный номер полулюкс выглядел так. На полу – бывший ранее светлым дешевый ковролин, ныне в черных дырках от сигарет, пятен от вина и шикарным оттиском утюга при входе в ванную. Два мягких кресла и диван (не раскладной) эпохи 90-х, журнальный столик, тумбочка со сломанной дверцей и телевизор на ней (самый дешевый, а потому не известный мне производитель), кондишен-вентилятор с отсутствием пульта (мы его потом все же вытребовали), маленький холодильник и раздевалка на 3 крючка. Вся мебель ДСП, от нее запах в номере неимоверный. Во второй комнате 2 кровати 90 см в ширину, 2 тумбочки, узкий шкафик для одежды, и что-то типа трюмо с пуфиком. Ковровое покрытие – то же, все в пятнах и затеках от воды, вина, дырок от окурков, опять же запах от мебели. Окна – стеклопакеты ПВХ. В спальне открывается только на распашку, фиксировать нечем, учитывая ветра это не удобно. В холле – открывается только балконная дверь и форточка в ней же. Если выходишь на балкон покурить, то дверь за собой закрыть не получиться – схватиться не за что.
Поразила ванная комната. Старая плитка, старая сантехника, ванна вроде бы чистая, но железная. Краны неизвестного года выпуска, пластмассовые с 2 ручками для регулирования (не с привычным рычагом), текут естественно, а висят почти на уровне глаз. Когда пытаешься умыться – оказываешься вся в брызгах, так как сама раковина подвешена ниже уровня пупка.
А самое главное – это вид из окна!!! Холмик деревьями, дорога в никуда, по которой с регулярной периодичностью ездят машины, святя вечером фарами аккурат в ваши окна (мы жили на 5 этаже), и открытые коммуникации – масса труб, проложенных по земле, холмику, и далее, а также полуразвалившееся здание, которое используют для игры в пейнтболл.
Номера на другую сторону выходят окнами на конец территории Орбиты – коттеджи и дорогу, по которой постоянно с ревом несутся машины отдыхающих. Обозрев все это, мы согласились лицезреть коммуникации и периодически слушать выстрелы от пейнтболла, чем постоянно дышать выхлопными газами.
5 корпус имеет закрытый переход в столовую, бассейн и ресторан. Закрытый переход – это холодный стеклянный рукав, поднятый над землей, с видом на все те же страшные трубы, которые при строительстве Орбиты решили не зарывать в землю, а пустить по верху по границе территории. КРАСОТИЩА!!! Идешь и отдыхаешь.

Выданный нам электронный ключ от номера «ломался» три раза. Его новое кодирование каждый раз занимало у службы размещения до 40 минут. Уборка в номерах состоит из вялого вождения пылесосом по ковролину допотопным пылесосом ревущим как электродрель. Кровати не застилают, белье с полотенцами меняли раз в два-три дня, в зависимости от настроения горничной.
Услуги, входящие в стоимость проживания: пользование бассейном, тренажерами с 10 до 14. В это же время работали все мед процедуры. Завтрак с 8-30 до 10, обед с 13-30 до 15. В итоге, деть в бассейн не попадал – не успевали. После 14 бассейн 150 ре с человека за 1 час. Все развлечения типа надувного батута в бассейне, детского паровозика, курсирующего по территории, велосипедов, роликов и прочей чепухи платные.

Обслуга невменяемая. Из разговора в столовой. Мужик пришел на ужин за 15 минут до его окончания. Администратор 4 звездочной здравницы сообщает ему крайне не довольно: Осталось 15 минут, мужик – и чего? Администратор – и ни чего!!! Мы валялись.
Из разговора в баре развлекательного корпуса. У вас есть мороженое. Да. Какое? Ответ – холодное. Прям как в Одессе!"

4.http://www.kurorttorg.ru/resort14_sa...541.html#sname
"Белая Русь" санаторий
"Главное за чем приехали- это море. Плохой пляж, далеко и крутой спуск. Для пожилых и людей с проблемами здоровья тяжело дается этот путь.Приехав, на ресепшене женщина с раздражением ознакомила что, где и как.
Высокая цена, при этом приехав поняли, что за эти деньги невозможно питаться по заказному меню. Невкусно, мало и жалкое зрелище называемое диетическим питанием. Вынуждены были доплатить за шведский стол, где питание простое и достойное. Для детей нет песочницы и качелей, в номерах огромные тараканы. Процедуры сромно ограничены. Всё хорошее по блату (видно разное отношение свой-чужой) или за доплату.На территории санатория за детской площадкой за бетонным забором кладбище. Развлекательная программа есть, но скучно и отдыхающие не принимают особого участия. Дороговизна в баре и в кафе у моря.За три чашки чая + 100 гр.чак-чака нам выставили счет в 450 руб.при этом мы сидели за пластиковым столом без скатерти.Я высказала, что здесь какая-то ошибка принесли счет на 250 руб. Чеки не пробиваются. Больше туда не поедем."

5.http://www.kariatida.com/9152/
"Надежда" SPA
"Видимо 5 звезд отелю дали лет 5 назад.... и с этого момента отель только поднимал цены ни вкладывая больше ни копейки в поддержание соответствующего облика. С санузле как и было предсказано в отзывах я нашла аж 6 комплектов полотенец и махровые халаты и все что положено по рангу 5 звезд и ПЛЕСЕНЬ(ГИБОК).....во всех углах в самой ванной и около унитаза.... короче жуть.."

[MOK]

Сообщение от Skeptik

МОК,
успокойся уже. Человек, умеющий отдыхать, отдохнет в любом месте. И в Краснодарском крае , и в Турциях с Египтами, и у бабушки в деревне. И за дешево, и за дорого.

вот и я о том же , а д.....ма повторюсь везде полно ...
к данному вопросу, подход должен быть творческий...

[I62]

to MOK: Прежде чем продолжить давайте условимся - что считать курортом, отдыхом, и сколько это должно стоить.

[MOK]

Сообщение от I62

to MOK: Прежде чем продолжить давайте условимся - что считать курортом, отдыхом, и сколько это должно стоить.

да у каждого свой счет и возможности...для кого - то и Голубицкая курорт, приезжайте посмотрите сколько летом машин с московскими
номерами...
Тема :Феномен курортов Краснодарского края,
так вот, если по теме, лично я считаю все очень просто:
- доступность, большинство отдыхающих размещается в частном
секторе и в фанерных домиках,
- пансионаты и санатории, как правило ведомственные, то есть
бюджет или принадлежат крупным корпорациям,

Вот и все, о чем продолжать? летом все забито "чайки" слетаются со всей России, могу повторить условия в "Гамме" или "Надежде" ни чуть не хуже забугорных и лететь не надо...