Доработка подвески или как избавится от гула колёс.

chindiasov · 26.09.2008, 13:31

Краткое содержание данной темы

Варианты решения проблемы
->>>>> ->>>>> ->>>>> (отзыв о отзыве ->>>>> ->>>>>) ->>>>> ->>>>> ->>>>>
->>>>> ->>>>> ->>>>> (отзыв о отзыве ->>>>>) ->>>>> ->>>>> ->>>>>
Ставим пружины от Арабов ->>>>>
Китайский девайс ->>>>>, комментарий - >>>>>
Отзыв о проставках в пружинах ->>>>> ->>>>>

Информация взята по пост #202

Ro-Man · 20.11.2009, 20:02

Цитата:

Сообщение от serkondr

Что-то вспомнилось из прошлого опыта.. Делал я проставки на передние стойки Рено Меган 1997 г. Так вот там верх каждой стойки был полностью обрезиненный, т.е. прямого контакта между металлом стойки и кузовом не было. И шпильки были как-будто вварены в резину. Шума от колёс в салоне вообще не наблюдал.

Вчера снял передние стойки и опорники,вырезал из камазовской камеры проставочки и проложил их м-ду опорником и чашкой кузова. На первый опытный проезд показалось что гораздо меньше стал низко частотный гул передовавшийся от дороги ч.з стойки на весь кузов. Вроде стало по комфортней в части общего шума(машина имеет полную шумоизоляцию с двойными проклеенными подкрылками). Есть сомнения по долговечности етой идеи,проеду тышь 5,разберу посмарю че там происходит.Если кто рискнет сделать что либо похожее,отпишитесь,интересно услышать ваше ощущение по шуму.

kolonin_sergey · 20.11.2009, 20:31

Цитата:

Сообщение от Ro-Man

Вчера снял передние стойки и опорники,вырезал из камазовской камеры проставочки и проложил их м-ду опорником и чашкой кузова. На первый опытный проезд показалось что гораздо меньше стал низко частотный гул передовавшийся от дороги ч.з стойки на весь кузов. Вроде стало по комфортней в части общего шума(машина имеет полную шумоизоляцию с двойными проклеенными подкрылками). Есть сомнения по долговечности етой идеи,проеду тышь 5,разберу посмарю че там происходит.Если кто рискнет сделать что либо похожее,отпишитесь,интересно услышать ваше ощущение по шуму.

я рискну позже ты сделал бы фото где пружина сверху на опорник заходит там вроде тоненькая резинка есть(на с-кроссере 100% есть)

Ro-Man · 21.11.2009, 16:16

Цитата:

Сообщение от kolonin_sergey

я рискну позже ты сделал бы фото где пружина сверху на опорник заходит там вроде тоненькая резинка есть(на с-кроссере 100% есть)

Между опорником и чашкой кузова передней я прокладывал. Щас уже не сфотаеш,в окне чашки кузова тока торец резини виден и все.
На мысль натолкнули опорники от форда кажется,они все обрезиненные,мож поэтому часть вибраций и гула ч\з них не передается на кузов от дороги,эфекта бочки меньше.

kolonin_sergey · 21.11.2009, 17:19

Это и так ясно что резина гасит гул от колес,тока почему япы с завода так неделают мне непонятно.может есть похожие опорники обрезиненые.надо б.у.достать и ездить поискать.

Саша задунайский · 22.11.2009, 18:14

Я то же поставил проставки, под пружину 4 мм и на пружину 7 мм, дорожный просвет получился такой как был на новой машине. Гул от пружин практически не изменился так как он слышен в основном спереди. Я неправильно сделал что поставил одну резинку под пружину надо было поставить обе между пружиной и кузовом, так наверное гула было бы поменьше, 7 мм наверное недостаточно.

Поставил зимнюю резину Пирелли чуть шире и выше родного размера и гул от плохой дороги стал почти незаметен, но все таки есть. Считаю что родная резина на 50 % виновата в этом гуле, на 50 % подвеска.

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 19:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Ro-Man

Вчера снял передние стойки и опорники,вырезал из камазовской камеры проставочки и проложил их м-ду опорником и чашкой кузова. На первый опытный проезд показалось что гораздо меньше стал низко частотный гул передовавшийся от дороги ч.з стойки на весь кузов. Вроде стало по комфортней в части общего шума(машина имеет полную шумоизоляцию с двойными проклеенными подкрылками). Есть сомнения по долговечности етой идеи,проеду тышь 5,разберу посмарю че там происходит.Если кто рискнет сделать что либо похожее,отпишитесь,интересно услышать ваше ощущение по шуму.

много надо раскручивать что бы снять передние стойки?

Vvlk · 02.12.2009, 22:51

Обул зимнюю резину Мишлен шипованную и о ужас, стало вообще как в тракторе, т.е. помимо гула, добавился в диапазоне 60-80 км/ч еще и рокот какой-то, видимо от шипов

.
Мои попытки борьбы с гулом были следующие:
1) При замене аммортизаторов, еще на 18ом лете, обмотал витки пружиной виброй STP, разницы не почувствовал.
2) Тоже обнаружил и удивился что опорные чашки голый металл, который прилегает к кузову. Думал тоже от покрышки прокладку сделать, но что-то меня остановило

. Думаю не сильно поможет, если уж дело в чашке, то явно проблема более глобальна, чем просто обрезиненность.
3) Крепко задумался что еще отличает нашу машину от всех остальных. На первый взгляд кроме необрезиненной опорной чашки ничего. И тут глаз пал на ТРУБУ жесткости которая стоит под капотом между двумя стойками. Товарищи, она ПУСТАЯ и НЕЗАГЛУШЕНАЯ и идет в аккурат между теми местами на которые машина опирается на дорогу! А что бывает когда "аукнешь" в трубу думаю все знают. Снял её проехался, разница чувствуется. В общем заглушил я её битумным гирметиком для крыш. Во всяком случае теперь меня кроме оставшегося рокота в диапазоне 60-80 км в час более ничего не напрягает. Может конечно психологический эффект

.

Надо на летней резине проверить, потому как от зимней самой по себе похоже грохот немерянный, тогда будет более адекватный тест. Проверьте еще кто нибуть, ничего снимать не нужно, отпишитесь. Особенно думаю стоит попробовать Ro-Man, у него получится так сказать комплексный подход: и труба заглушена и чашки обрезинены.

Ninegr · 03.12.2009, 08:54

Скорее всего, чисто психологический эффект, моторный отсек на Ауте достаточно хорошо изолирован, движка почти не слышно , хотя он шумней старого аута! Уверен что все дело в шипах, когда переобулся тоже напрягал шум. Но выпал снег еще месяц назад, и настала тишина!
А летом шум можно уменьшить только заменой штатной резины,но я менять не стал посчитал что правильней, будет сделать щумку, а потом и резину поменяю, по мере износа.
Шумка помогла но не настолько, чтоб можно было сказать, что это панацея! А с подвеской в наших кустарных условиях, сделать что либо не представляется возможным,без вреда управляемости и безопасности! Иначе это было бы сделано а Аут стоил бы совсем других денег!
Отметил для себя, что катался на тестах XL, до покупки своего авто, и на XL знакомых на предмет шумности специально тестировал, и меня все устраивало?!!!!!
Катался на тестах Икстрэил , ну это ваще ни в какие ворота вот где погремуха.

Орест · 03.12.2009, 17:26

Не согласен, у моей сестры новый х-трэйл, стоковый. Едет немного тише, но главное значительно мягче на неровностях.
Внешний вид подводит.

Ro-Man · 03.12.2009, 22:14

Особенно думаю стоит попробовать Ro-Man, у него получится так сказать комплексный подход: и труба заглушена и чашки обрезинены.[/QUOTE]
Ок. В ближайшее время так и сделаю,думаю тема только начинает вкачиватъся в интерес одноклубников,если все еще детально раскинут мозгами,то победим все детские недостатки нашего любимого авто. А икс треил накой же неизалированный(в семье Треил 2,рав4-3,рав4-2,хл-мой,фолкс тигуан)-там подвеска с другими правилами настройки,более мягкие пружины и салент блоки во всех сочлинениях подвески-отсюда шума меньше,больше кренов и меньше драйверской управляемости. ТОВАРИСЩИ-ПИШИТЕ СВОИ СООБРАЖЕНИЯ ПО ЭТОЙ ПРОБЛЕМЕ-ВМЕСТЕ ПОБЕДИМ--!!!!!!!!!!!!

HLG · 06.12.2009, 22:24

Цитата:

Ок. В ближайшее время так и сделаю,думаю тема только начинает вкачиватъся в интерес одноклубников,если все еще детально раскинут мозгами,то победим все детские недостатки нашего любимого авто. А икс треил накой же неизалированный(в семье Треил 2,рав4-3,рав4-2,хл-мой,фолкс тигуан)-там подвеска с другими правилами настройки,более мягкие пружины и салент блоки во всех сочлинениях подвески-отсюда шума меньше,больше кренов и меньше драйверской управляемости. ТОВАРИСЩИ-ПИШИТЕ СВОИ СООБРАЖЕНИЯ ПО ЭТОЙ ПРОБЛЕМЕ-ВМЕСТЕ ПОБЕДИМ--!!!!!!!!!!!!

Считаю ваши размышления уже дали ответ о природе шума в ХЛ! Ходы у подвески малые, жескость пружин и амортизаторов высокая! Хотите тишину в машине - попрощайтесь с управляемостью. Ездил на субаре STi c подвеской на ШС (шаровые соединения) нигде ни одной резинки, правда там и шумки никакой нет, но все равно после установка данной подвески в машине стало в разы шумнее! Даже на ТАЗы трековые ставили опоры передних стоек без резины, и то сразу шум появляется.
Часто езжу на дальние расстояния по 800-1600км за раз, сначало уставал , но потом привык.
Если хотите комфорта, надо менять стойку в сборе, с опорным подшипником на резиновом демпфере, кстати на ХЛ не смотрел, но на Тазах задние стойки к кузову через резиновые кольца с двух сторон крепяться, и сайлент блоки в стойках и балках диаметром 30-40мм. Так что для комфорта придется всю подвеску перелапатить и забыть про управляемость!

Ro-Man · 07.12.2009, 19:53

[QUOTE=HLG;578864]Считаю ваши размышления уже дали ответ о природе шума в ХЛ! Ходы у подвески малые, жескость пружин и амортизаторов высокая! Хотите тишину в машине - попрощайтесь с управляемостью.
Неправда ваша-ряд примеров: БМВ Х5,Фолькс Тигуан,Фолькс Туарег,Ауди ку7,ку5.итд-кто скажет что они плохо управляемые и очень шумные-?(но достаточно жесткие). Дело видимо в комплесном подходе к проблеме шумоизоляции-на тигуане даже защита двигла пластиковая с шумкой нехилой,(конечно только с применением научно рассчетных способов и компьютерного моделирования это возможно проделать),так вот-пытаясь скомпелировать все знания и умения(аут клуба),мы можем совместно достигнуть неплохого результата в деле придания нашему авто приемлемой шумоизоляции и комфорта-!

MURена · 07.12.2009, 21:29

Нет, ну всётаки напишу:
помоему всё, что написано в этой ветке - ловля блох! Не буду говорить, что итак всё хорошо, да и советовать привыкнуть и забыть тоже не буду.
Только вот мне кажется, что Вы не оттуда подходите.
Во всех "малошумных" аппаратах подвеска крепится на подрамниках, на Ауте - тоже. Только вот Аут отличается от них тем, что подрамник к кузову крепится жестко, а на "малошумных" аппаратах - через подушки.
Поэтому ИМХО: закрепите подрамники через демпфирующие сайленблоки и вкупе с прокладками под пружины и усиленными поворотными чашками будет Вам великое счастье!

MOK · 07.12.2009, 22:51

Вы это сделали?, удивите пож. подробным отчетом. Спасибо,или вы теоретик?

Саша задунайский · 08.12.2009, 00:28

Цитата:

Сообщение от MURена

Нет, ну всётаки напишу:
помоему всё, что написано в этой ветке - ловля блох! Не буду говорить, что итак всё хорошо, да и советовать привыкнуть и забыть тоже не буду.
Только вот мне кажется, что Вы не оттуда подходите.
Во всех "малошумных" аппаратах подвеска крепится на подрамниках, на Ауте - тоже. Только вот Аут отличается от них тем, что подрамник к кузову крепится жестко, а на "малошумных" аппаратах - через подушки.
Поэтому ИМХО: закрепите подрамники через демпфирующие сайленблоки и вкупе с прокладками под пружины и усиленными поворотными чашками будет Вам великое счастье!

все правильно, только это касается задней подвески, а спереди все так же как и у других машин. Результат можно получить если поставить толстые проставки из резины которая не пропустит эти вибрации. Но при этом возникают две проблемы: первая - толстые поставить не получается потомучто сильно увеличится дорожный просвет; вторая - резина из которой мы делаем эти проставки может быть слишком мягкой или слишком жесткой, т.е. передавать эти колебания. Я сзади поставил результата не почувствовал.

DIMAN · 08.12.2009, 10:22

Неправда ваша-ряд примеров: БМВ Х5,Фолькс Тигуан,Фолькс Туарег,Ауди ку7,ку5.итд-кто скажет что они плохо управляемые и очень шумные-?

У знакомого х5-так управлением не очень доволен,если на дороге не ровности не большие и ехать на скорости за 130, то начинает козлить и бросать машину влево или вправо...