OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5211)

tolivan 16.03.2010 10:26

Re: А то ли масло нам заливают в ДВС у ОД?
 
лить 50ку в новый двиг, в авто не гоняющего по выходным на кольце... мягко говоря маразм.
А вообще тема баян. Обсуждали уже.

chirkoff 16.03.2010 21:11

Re: А то ли масло нам заливают в ДВС у ОД?
 
Хуже всего, когда опытные мастера на ТО не меняют масло, а слегка освежают старое и впаривают это как замену!!!
Всем советую наблюдать за заменой!!!

Sergey_M 16.03.2010 21:30

Re: А то ли масло нам заливают в ДВС у ОД?
 
После ТО-0 мне также залили Mobil 1 5W-50 (Rally formula, Peak Life). На ТО-15 - аналогично.
Следующую замену масла проводил самостоятельно на 26000км. Заливал Castrol Syntec 5W-50. В моей сервисной книжке есть упоминание про то, что лить 5W-50 можно спокойно, особенно при низких и высоких температурах при тяжелых условиях эксплуатации.
На самой канистре значится рекламка, что масло предназначено для двигателей, работающих на высоких оборотах, снижающее трение за счет смазывающих свойств и бла-бла-бла.

хохол 16.03.2010 21:42

Re: А то ли масло нам заливают в ДВС у ОД?
 
В последнее время задумываюсь о переходе на 0w30.Но смущает то что использую авто для рыбалки иногда.А там грязь и тд....короче достаточно большие нагрузки на двигатель.Да и ваще люблю погонять на 4000-6000т об. Ща на мобиле 0w40.На фордах и тд ваще 0w20 энергосберегающее все сезонное и все нормуль. Вот и задумался я.И в мануале 0w30 допускается....

tolivan 17.03.2010 06:11

Re: А то ли масло нам заливают в ДВС у ОД?
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 668397)
В последнее время задумываюсь о переходе на 0w30.Но смущает то что использую авто для рыбалки иногда.А там грязь и тд....короче достаточно большие нагрузки на двигатель.Да и ваще люблю погонять на 4000-6000т об. Ща на мобиле 0w40.На фордах и тд ваще 0w20 энергосберегающее все сезонное и все нормуль. Вот и задумался я.И в мануале 0w30 допускается....

Я третий год на Mobil 0w30 езжу... покрутить двиг меня вооще хлебомне корми :blush:

22kdn 06.04.2010 18:30

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Одноклубники, почитал эту, одну из самых интересных веток форума, и скажу: сколько заблуждений! Как будто Ветхий завет толкуем. Предлагаю тем кто не знаком с сайтом http://avtomaslo.info/ - посмотреть его.
Для продолжения дискуссии процитирую:
- Castrol рекомендует для двигателя 4G69 масла: EDGE SAE 0W-30 и EDGE SAE 0W-40, а не W-50, или W-60; (для 4B12 ничего не рекомендует, но для него масло должно быть с меньшей вязкостью);
- разработчики двигателя говорят: "Использование моторного масла низкой вязкости (вторая цифра) позволило снизить потери на трение и добиться ..."
(Newly developed four-cylinder MIVEC engine (4B12).
... High output and low fuel consumption
The engine is the first to have the continuously variable
valve timing Mitsubishi Innovative Valve timing
Electronic Control system (MIVEC) applied not only to
its intake valves but also to its exhaust valves, and its
cylinder-head intake and exhaust ports and intake and
exhaust manifolds are shape-optimized for superior volumetric
efficiency. At the same time, friction is suppressed
by measures including elastic grinding of the
valve stems, adoption of a high-efficiency shroudequipped
plastic impeller in the water pump, and adoption
of 0W-20 low-viscosity oil. Consequently, the
engine offers class-topping output performance and
fuel economy.)
- MOTUL считает лучшим для нашего двигателя (4B12) своё масло "Eco-lite 0W-20"

DIMAN 07.04.2010 00:17

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Может чуток не в тему,но на 85 000 т. первый раз менял масла и фильтра сам(раньше был на гарантии),так вот не знаю конечно какое масло мне заливали,но то что из трёх фильтров МИЦУБИСИ оказался только фильтр салона, а остальные два Denso и Mahle! Вопросов нет-фильтра хорошие,но стоят других денег,не тех,что указаны в накладной! Так что будьте внимательны-хотя как тут будешь,если в рем.зону не пускают!

Балу 07.04.2010 08:28

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Лью как и положено(по вязкости) 5W-40, производитель - Ликви Моли, дабы знаю эту компанию давно и работаю с ними давно.

TaxAdviser 22.04.2010 01:02

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Украина плотно сидела на Mobil 1 5W50 Peak Life
Начитался технических данных (образование гуманитарное), в итоге мое видение такое:
MIVEC – это особая конструкция для управления работой клапанов (время открытия и высота открытия).
Гидрокомпенсаторы там отсутствуют в традиционном виде (смотрите, в частности, по регламенту есть регулировка зазора клапанов, что невозможно, если бы были гидрокомпенсаторы обычные). Но в MIVEC есть «некий аккумулятор», ограничивающий течение масла до 0.6%, кроме того при высоких оборотах начинает работать специальный Т-образный рычаг, что и влияет на время открытия и высоту открытия клапана. Этот рычаг приводится в действие давлением масла (обратите внимание НЕ электроникой, а именно маслом).
Следовательно, система MIVEC конструктивно требовательна некоторым характеристикам масла, которые могут быть и не так важны для других систем автомобиля (типа поршень\кольца\цилиндр, шатун\вкладыш\коленвал).
И теперь, что такое «кинематическая вязкость»?
Определяется в капиллярных вискозиметрах при температуре 100°С. Измерение проводится в термостате, в котором поддерживается заданная температура. Вискозиметр погружается в термостат, и после нагрева масла до заданной температуры определяется время прохождения пробой масла известного объема вискозиметра.
Смысл показателя: чем более вязкое масло, тем «труднее» оно пробирается по «тонким» технологическим каналам смазки, с другой стороны снижение вязкости («жиденькое» масло) ведет к повышению износа пары поршень-цилиндр.
Важно, что рекомендует производитель, а не дилер.
Итак, примеры:
MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30– специальное для MIVEC
. Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 58,06 / 10,28
Liqui-Moly Leichtlauf Special AA 5W-30 - для американо-азиатского рынка
. Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 56,7 / 10,3
Mobil 1 New Life 0W-40
. Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 80 / 14,3 (78,3 / 14)
Mobil 1 Peak Life 5W50
. Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/ 103/17.3
Liqui-Moly Synthoil High Tech 5w-40
. Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/ 87,3 / 14,1

MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30
. Допуск API SM , ILSAC GF-4
Liqui-Moly Leichtlauf Special AA 5W-30
. Допуск API SM , ILSAC GF-4
Mobil 1 New Life 0W-40
. Допуск API SM
Mobil 1 Peak Life 5W50
. Допуск API SJ
Liqui-Moly Synthoil High Tech 5w-40
. Допуск API SM, допуска ILSAC GF-4 нет

Но тут новая проблема. В Японии и США бензин качественный, поэтому в масле низкое щелочное число.
MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30
Щелочное число 5,89
Liqui-Moly Leichtlauf Special AA 5W-30
Щелочное число : 7,5
Liqui-Moly Synthoil High Tech 5w-40
Щелочное число : (11 не уверен в занчении, уточняю)
У нас топливо явно хуже и щелочное число желательно на уровне 10. Щелочное число у Mobil 1 0W40 - 11,3. Но если топливо ЕВРО-3 и ЕВРО-4, то можно использовать масло с более низким щелочным числом(хорошие заправки же есть?!). Второе «но»: высокощелочное масло несовместимо с многоступенчатыми катализаторами.
Дилеры вообще не заморачивались: «наши» критерии выбора все понимают, звон монет.

Выводы:
Mobil 1 Peak Life 5W50 вообще лить НЕЛЬЗЯ, так как вместо SM имеем SJ, японо-американского допуска ILSAC GF-4 не имеем, при 100 градусах вязкость в 1,7 раза (!) выше рекомендованной производителем.
.
1. Вот теперь в раздумьях, что лить... Mobil 1 0W40 New life вроде тоже не подходит... LM Leichtlauf Special AA 5W-30 для Крыма слишком "жидкое" наверное, да и щелочное число маловато для непонятного бензина... что залить?
2. на форумах проскакивал вопрос: "почему у меня двигатель работает как дизель?" Потому что масло дилер лил не то!
3. В японской инструкции указано, что 5W30 эксплуатируется до 40 градусов, в другом источнике проскакивало точнее 38 градусов. Получается для наших моторов 0W30 и 5W30 при наличии ILSAC GF-4 предпочтительнее чем 0W40, 5W40 от производителей, которые не ориентированы на японские авто? Собственно MIVEC гробят?
4. 2 Балу: отличная фирма LM, какое масло? Вязкости 5W40 для идентификации маловато (подставил данные по маслу, которое мне рекомендовали на сайтах LM, но по вязкости оно похоже на Mobil 0W40).

tolivan 22.04.2010 04:35

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 708221)
Начитался технических данных (образование гуманитарное), в итоге мое видение такое

Это ключевая фраза... ;)

TaxAdviser 22.04.2010 13:12

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 708252)
Это ключевая фраза... ;)

Владельцы Лансеров 9 и 10 с профильным образованием дальше ушли: графики, чертежи и... масло для мивек другое... дизельный звук тому подтверждение...
Цитата:

Сообщение от klopnet
У наших спросил,почему льете Peak Life?
ответ -"Что есть на складе,то и заливают",вот так,паубивал бы

сомнения есть не только у владельцев Лансеров

tolivan 22.04.2010 13:28

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Читаем User Manual и не забиваем мозг себе и другим ;)

Oper 22.04.2010 14:05

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 708221)
Выводы:
Mobil 1 Peak Life 5W50 вообще лить НЕЛЬЗЯ, так как вместо SM имеем SJ.

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО тут ТЫНЦ

TaxAdviser 22.04.2010 17:31

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Oper (Сообщение 708749)
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО тут ТЫНЦ

вот http://luckyres.ru/catalogue_product...ry54/1126.html
и вот http://www.forvardavto.ru/catalog/29/3482
и еще вот http://www.premieroil.ru/?id=12940
и где она истина?! где-то там...

Oper 22.04.2010 21:31

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 709075)
и где она истина?! где-то там...

Истина на оф. сайте производителя и на этикетке на упаковке. И то и другое гласит SM, как и практически вся синтетика от Mobil :good:


Текущее время: 11:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU