OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4871)

KODak 02.11.2008 02:13

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 257565)
Сила светового потока никак не связана с ослеплением.

Как человек с "оптическим" (инженер оптико-электронных приборов) образованием рыдаю над сим постулатом. :good:

Цитата:

Ослепление - это световой поток выше определенной границы, установленной соотв. нормами.
Расскажите мне куда направлен световой пучёк у неотрегулированных фар какой нибудь 99-ой или противотуманок. Хрен с ним с галлогеном, но когда туда корячат ксенон - это реально больно. :punish:

Цитата:

Пишите ИМХО или докажите.
Что именно я должен вам доказывать? То что неотрегулированные фары слепят? То что неотрегулированные фары в которые установлен "колхозный ксенон" (не дай бог ещё и повышенной мощности) слепят "вдвойне"? То что противотуманки с ксеноном сродни преступлению? Что и кому я должен доказывать? Представляете сколько людей из за ослепления попали в аварию и остались калеками? А сколько ещё никогда и никому уже не расскажут об этом... Знаете как раньше дальнобойщики наказывали встречных "чайников", которые не желали переключать дальний свет на ближний? Вооооот... Да у меня самого рука зачастую тянется к карману двери... Надо наказывать уродов, которым понты дороже человеческих жизней. Жёстко. :punish: ИМХО если хотите... :beee:

Верещагин 02.11.2008 10:23

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Ладно уж, убедили... Снимаю ксенон с ПТФ, галогенки назад.:( :beee:

Zonder 02.11.2008 10:39

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Дядя оптик, расскажы тогда, почему лазер в глаз это больно, а лазер со стороны это красиво. Для того что бы ослепить нужно нарушить правильную светотеневую границу. Речь о конкретном ПТФ Аутландера, а не о 99. Любой НЕНАСТРОЕННЫЙ свет будет слепить - НАПЛЕВАТЬ, ксенон это или галоген.

Отделив мух от котлет - раскажи, дядя оптик, что изменится в конеретной фаре ПТФ автомобиля ММС Аутлендер при установке ксенона. Ведь насколько я понимаю, ты покупал экзамены как раз по отпическим элементам - всяким там рефлекторам и параболам. Вот и поделись могучими знаниями.

А насчет жытрных букв - не нада вот таких дешевых понтов на форумах за клавой. Не нада наступать на горло собстеенной песне - не сдерживай руку - выйди и жирно накажи уродов. Только полис медицинский не забуть в карман положить. И табличку с группой крови.

GamBr 02.11.2008 11:40

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 257614)
Дядя оптик, расскажы тогда, почему лазер в глаз это больно, а лазер со стороны это красиво.

Лазер это источник тонких лучей высокой энергии сконцентрированых при помощи оптики (в точку).Если убрать оптику ( линзу),или некоректно настроить пучек то будет.....
Также и ксенон, если всунуть в неподготовелную фару,с всоким %рассеивания (неправильная форма отражателя,стекла....и тд ). Имеет огромную роль высота фары над дорогой,и наличие линзы (в отличии от обычного стекла, формирует пучек)! Настроеные фары светят
сверху вниз под определенным углом.У низкорасположеных фар этот угол будет значительно меньше.
Никто здесь не против ксенона в птф. Просто он должен быть установлен в предназаначеную фару, качественно откорректирован.

Greendizer 02.11.2008 11:44

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Ксенон в галогеновой оптике слепит по двум причинам:
- Форма тела накала (спираль/дуга) не совпадают. Они близки, но НЕ тождественны. Поэтому формируется большая паразитная засветка.
- У любой фары есть (специально формируется при проектировании) незначительная и строго нормируемая засветка выше свето-теневой границы. Целей две - сделать переход на границе освещенной зоны более комфортным и подсветить объекты, расположенные выше СТГ (знаки например). Яркость пучка в этих зонах крайне мала. Но если поставить ксеноновую лампочку, у которой светоотдача в 2.5 раза выше, то и засветка станет сильнее. Вот она и слепит.

С ПТФ ситуация усугубляется еще тем, что их оптика НЕ формирует четкой СТГ. С галогеновой лампочкой это не страшно - все в рамках стандартов. Но с ксеноном... Опять же лампа полностью открыта (там вообще нет колпачка перед лампой)...
И самое главное: ПТФ светит хорошо если метров на 20. Им больше не надо,ю исходя из назначения фар. В результате получается избыточно освещенное пятно перед машиной, которое ухудшает восприятие объектов в пятне фар головного света. Те в ситуации "приходится много ездить по неосвещенным трассам" ксенон в ПТФ скорее вреден (для самого водителя), чем наоборот.

2GamBr
Применительно к противотуманным фарам не получится "поставить ксенон в специальную оптику". ПТФ, рассчитанных под ксенон не бывает. Ни одна фирма не делает. Можно на место ПТФ поставить ксеноновую оптику ближнего света. Но это будет ближний, а не ПТФ.

GamBr 02.11.2008 11:50

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
И вообще установка ксенона в обычную фару считается колхозным тюнингом. Любая модернизация фары,галогеновой, (в тюнинговых ателье) сопровождается полной ее заменой на уже готовый "правельный" продукт, ане из г..на конфетку.

Zonder 02.11.2008 11:53

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 257637)
Поэтому формируется большая паразитная засветка.

А кто сказал, что паразитная засветка выше светотеневой границы, а не ниже ее?

GamBr 02.11.2008 11:53

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 257637)
Применительно к противотуманным фарам не получится "поставить ксенон в специальную оптику". ПТФ, рассчитанных под ксенон не бывает. Ни одна фирма не делает. Можно на место ПТФ поставить ксеноновую оптику ближнего света. Но это будет ближний, а не ПТФ.

Полностью согласен!
Вот мои слова вышесказаные "Никто здесь не против ксенона в птф. Просто он должен быть установлен в предназаначеную фару, качественно откорректирован."

Greendizer 02.11.2008 12:14

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
2 Zonder
Засветка не формируется, а скорее получается -) во все стороны. В том числе и выше СТГ. Просто то, что ниже - не опасно. Поэтому и не стал акцентировать внимание на этом.

Zonder 02.11.2008 12:32

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Это все рассуждения и домыслы.

Yepp 02.11.2008 12:36

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Перечитал всё, могу сказать вот что! Чаще всего действительно ксенон слепит из тазиков, НО есть ОГРОМНОЕ ТАКОЕ НО, попадаются отдельные "овощи" которые выкрутят всё на максимум и слепят ТАК, что не промогаешься потом, за 2 года вождения, из-за таких "хороших" людей приходилось с аварийкой, останавливаться т.к. реально НЕФИГА почти не было видно, ослепили по полной еле на обочину 2раза съехал было ДИКОЕ желание догнать, и . .. . . наколбасить кому-то неподеЦЦки! А некоторые видно что тоже колхозный ксенон, но ведь НЕСЛЕПИТ же, едет себе и некому не мешает! В ПТФ только один раз встречал что-бы слепил реально! А ещё бесят те кто себе лампочки повышенной мощности в габариты вкручивают, полчается как противотуманка, этим тоже много чего хочется сказать, приходится с ближнем и птф, выкручиваю на полную так что-бы слепило, а потом как есть возможность обгоняю включаю свою противотуманку и еле еле жму на тормоз что-бы тоже глазки почувствовали како-во это! П.С. Считаю что ксенон в ПТФ, это дело уже скорее красоты, нежели действительной удобности, в сильный туман он не поможет, а с другой стороны часто ли встречается сильный туман?! Так что, пусть каждый сам решает и думает, но хоть немного пусть откоректирует, что-бы не слепил встречных!

Greendizer 02.11.2008 12:41

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Восхитительная логика!
С тем же успехом на утверждение "вода мокрая" можно ответить "Это все рассуждения и домыслы".
Давай тогда с другой стороны пойдем -) В фары устанавливается НЕРАСЧЕТНЫЙ источник света, с принципиально иными геометрическими и световыми характеристиками. И почему же "колхоз" должен НЕ слепить?

Zonder 02.11.2008 12:46

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Давай тогда с другой стороны пойдем -) В фары устанавливается НЕРАСЧЕТНЫЙ источник света, с принципиально иными геометрическими и световыми характеристиками. И почему же "колхоз" ДОЛЖЕН слепить?

KODak 02.11.2008 12:54

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 257614)
А насчет жытрных букв - не нада вот таких дешевых понтов на форумах за клавой. Не нада наступать на горло собстеенной песне - не сдерживай руку - выйди и жирно накажи уродов. Только полис медицинский не забуть в карман положить. И табличку с группой крови.

Не вижу никаких весомых причин вступать в диалог с плохо воспитанным человеком. Хамите другим, если они вам позволят...

ЗЫ. Кстате про "дешёвые понты": правда удобно хамить, сидя в Волгограде? Удобно и безопасно)

Black XL 02.11.2008 13:04

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Странно, что никто незатрагивает и еще один минус установки ксенона в ПТФ! по наблюдениям - все кто сейчас ставит "колхоз-ксенон", ставят его с температурой 5000. И соответственно дабы привести к одному виду - вкорячивают ксенон с такой же температурой и в ПТФ! Забывая при этом зачем вообще ПТФ придуманы и почему зачастую их цвет смещен в желтый спектр!

Все пишут - как после вкорячивания ксенон стало лучше видеть перед авто. Интересно - они в густой туман свои "голубые" лампочки включали? Много им видно? А то что назначение ПТФ - чтоб и тебя увидели в туман встречные авто?

Верещагин 02.11.2008 13:09

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Если это действительно ПТФ то согласен, но на нашем АУТе это доп.свет!!!!

Greendizer 02.11.2008 13:10

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Почему он слепит написал выше. В оптике, заточенной под газоразрядные лампы эти моменты обходятся учитываются на этапе проектирования/изготовления фары.
Конкретно оценивается освещенность в точке B50-L контрольного экрана. И предпринимаются конкретныне усилия, что бы она не превышала нормативного значения (не более 0.4 люкс). Если просто увеличить яркость источника света, соответственно возрастет освещенность в этой точке, ведь конструктив фары не изменился. Именно поэтому колхоз слепит. Паразитные засветки - отдельный пункт программы.
Но "это все рассуждения и домыслы"...
Приведи НЕ домыслы, почему колхоз не то что должен не слепить, а хотя бы почему он МОЖЕТ НЕ слепить. Те какие конкретные технические решения помешают лампе с увеличенной светоотдачей НЕ увеличить засветку. Хотя бы в одной контрольной точке.

Верещагин 02.11.2008 13:23

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
А вот радио после ксенона в ПТФ стало ловить значительно хуже т.ч отказать!!!!

cherkaz 21.12.2008 22:45

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от m-623 (Сообщение 235118)
Если просто поменять лампы, то все по порядку, как указано в миниатюрах (на днях проделывал эту операцию, утомился...главное пистоны не путать, есть ньюансы), а если сами фары менять, то там видно и крепления, только кажется надо еще колцо снять, которое вокруг ПТФ установлено

Здравствуйте, поменял лампы в противотуманках не разбирая низ, а сверху, операция заняла не более 10минут, ничего разбирать не пришлось. Двигатель 2, 4 (не знаю как скомпанован двиг.3.0.)

martinleo 21.12.2008 23:34

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Подробней, пжалуста!

supermpak 23.12.2008 01:53

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Судя по разным источникам - выяснил что в ПТФ если ставить ксенон то, он должен быть ниже чем 4300К. видел ксенон PIAA Японцкий 3700К - так он 20000 рубов стоит - это както дороговато!!! Но один из важнейших "+" ксенона то что стекла на ПТФ так не греються как от галогенов - Тем самым исключает случай "тресканья" стекол на туманках в мокрый снег!
У меня стоит 4300к Вроде все ок - на свет не жалуюсь:good:
Ну а на вкус и цвет.... (сами решайте) Ваш выбор будет зависеть от многих факторов!! А кто то проста ездиет и не зарубаеться:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Марк 23.12.2008 12:13

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
насчет треска стекла не знаю, но если туда не лазить после завода то ничего и не треснет.

Александр84 23.12.2008 13:15

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Black XL (Сообщение 257678)
Странно, что никто незатрагивает и еще один минус установки ксенона в ПТФ! по наблюдениям - все кто сейчас ставит "колхоз-ксенон", ставят его с температурой 5000. И соответственно дабы привести к одному виду - вкорячивают ксенон с такой же температурой и в ПТФ! Забывая при этом зачем вообще ПТФ придуманы и почему зачастую их цвет смещен в желтый спектр!

Все пишут - как после вкорячивания ксенон стало лучше видеть перед авто. Интересно - они в густой туман свои "голубые" лампочки включали? Много им видно? А то что назначение ПТФ - чтоб и тебя увидели в туман встречные авто?

Вот у меня 4300 стоят в противотуманках попадал в туман великолепно светяит доргу всю видно! И поверьте ксенон в туман тоже хорошо видно! Когда придумывали желтые лампы для тумна тада в и не было ксенона!

Oilman 26.12.2008 20:05

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Black XL (Сообщение 257678)
Странно, что никто незатрагивает и еще один минус установки ксенона в ПТФ! по наблюдениям - все кто сейчас ставит "колхоз-ксенон", ставят его с температурой 5000. И соответственно дабы привести к одному виду - вкорячивают ксенон с такой же температурой и в ПТФ! Забывая при этом зачем вообще ПТФ придуманы и почему зачастую их цвет смещен в желтый спектр!

Все пишут - как после вкорячивания ксенон стало лучше видеть перед авто. Интересно - они в густой туман свои "голубые" лампочки включали? Много им видно? А то что назначение ПТФ - чтоб и тебя увидели в туман встречные авто?

Воткнули в ПТФ 5000к как раз после того как посчитали, сколько раз за 4 года еженедельных поездок на дачу-с дачи (город вообще не рассматриваем) хотя бы из далека видели туман. Смогли припомнить ДВА случая.

Внимание вопрос: Что лучше, в 99.9% случаев хороший ближний свет или мысль "ну вот будет туман, я вам всем покажу!"?

хаттабыч 12.01.2009 10:06

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
прочитал всю тему, но не увидел ответа на простой вопрос, как воткнуть декоративную(оригинальную) хреновину вокруг ПТФ на "родину".
Сегодня протирал противотуманку и эта зараза осталась в руке.:(

Demonstrator 12.01.2009 10:15

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 303699)
прочитал всю тему, но не увидел ответа на простой вопрос, как воткнуть декоративную(оригинальную) хреновину вокруг ПТФ на "родину".
Сегодня протирал противотуманку и эта зараза осталась в руке.:(

На хреновине есть 3 крючка соответствующие 3-м пазам в пластике вокруг ПТФ. Вставляешь и поворачиваешь (с 3-5-го раза должно получиться).

Sergy 12.01.2009 11:18

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 303699)
прочитал всю тему, но не увидел ответа на простой вопрос, как воткнуть декоративную(оригинальную) хреновину вокруг ПТФ на "родину".
Сегодня протирал противотуманку и эта зараза осталась в руке.

На колечке сверху нарисована тонкая стрелка. Она должна быть точно на "12 часов".

Zeka66 14.01.2009 16:32

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
http://cgi.ebay.co.uk/FOG-LIGHT-LAMP...1%7C240%3A1318
Есть возможность вот такие заказать.Может подскажет кто,по размеру они всанут? Думаю смотреться должны хорошо,да и стоят копейки,не жалко.

Shpunt 14.01.2009 16:35

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
чё-то коробка не внушает доверие :)

Zeka66 14.01.2009 16:37

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

чё-то коробка не внушает доверие :)
Да и хрен с ней:) Главное-подойдут ли они под штатные размеры?

Shpunt 14.01.2009 16:42

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
там написано для Outlander. и если у старого и нового Аута одинаковый диаметр ПТФ - то и эти подойдут. (потому что непонятно для какого именно Аута. год выпуска не указан)
свжись с продавцом и спроси для какого года выпуска Аута подходят эти ПТФ. тогда станет понятно.

хаттабыч 01.03.2009 18:51

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
лопнуло стекло на левой птф, можно ли его заменить или обязательно замена в сборе?

Evgeni_T 01.03.2009 18:58

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 336627)
лопнуло стекло на левой птф, можно ли его заменить или обязательно замена в сборе?

по ходу врядли отделаешься заменой стекла...

8321A034 - противотуманка (и левая и правая) цена порядка 6 рублей за штуку. может проще в таком случае подобрать Хелловские модули, вместо штатных туманок?

Есть вариант Valeo - 088 899

хаттабыч 01.03.2009 19:00

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Надеюсь, что каско рулит, завтра проверю, в Рольфе оригинальная птф дороже 10т.р.

angelan 02.03.2009 17:47

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Коллеги, подскажите какие можно поставить галогенки с повышенной светоотдачей в ПТФ вместо штатных? К примеру, есть ли KOITO White Beam III под цоколь H11?

Cyberman 02.03.2009 18:20

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Evgeni_T (Сообщение 336634)
может проще в таком случае подобрать Хелловские модули, вместо штатных туманок?

На всякий случай: Хеловские модули ближнего света не встают по длине. Модули ПТФ не пробовал.

хаттабыч 02.03.2009 19:55

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
страховая за два часа убитого времени дала направление на замену ПТФ, без гаи и без вопросов. Аве ей.

Adolf2003 02.03.2009 20:47

Re: Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zeka66 (Сообщение 305501)
Да и хрен с ней:) Главное-подойдут ли они под штатные размеры?

У меня типа таких стоят, без ангельских глазок (так уж получилось :)). По диаметру они подходят, а вот с креплениями придется колхозить. не сложно это, но колхоз.

Adolf2003 13.03.2009 21:14

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Может кому пригодится - http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.d...tchlink:top:en
бюджетная цена. если срок лота истечет - легко найдете тоже самое по продавцу

Роман120473 25.03.2009 18:16

Re: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Народ не партесь по поводу лопнутых стекол, самый надежный вариант поставить ксенон и забыть, что я и сделал, Всем советую
Во первых освещение мощное становится
во вторых видон чумовой


Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU