Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Евгений а.к.а. Baikal86
Как я понял, это "технический" перевод того pdf-a, что я постил. Я пытался его перевести, но когда не знаешь технических терминов, это будет выглядеть, по крайней мере, смешно :)

Что касается этого
то, имхо, "4WD по требованию" - это и правда чисто электроника, но не антибукс (кстати, если есть желание/возможность перевести принцип его работы, то он здесь ;)), т.к. работа антибукса, имхо, диаметрально противоположна передаче момента на ось - он подтормаживает пробуксовывающее колесо. "4WD по требованию" - это система заднего привода а-ля CR-V.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Именно! dr. прав! Но именно правильный человеческий, а не машинный перевод позволяет понять суть со всеми тонкостями.
С антибуксом я возможно и перегнул. Но ведь на полноприводных авто во время пробуксовки передних (по умолчанию) колес и происходит временное (4WD on-demand) подключение задней оси. Разве не так?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Перевод моего земляка Baikal86 полностью подтвердил мое предположение, высказанное в начале этой темы, что "плавное" распределение момента между мостами это басня мицу, придуманная для рекламы. Описанный механизм имеет конструкцию, полностью идентичную той, что стоит на Туссане и имеет два положения "вкл" и "Выкл". Электроника только управляет моментом включения и выключения. А само включение и выключение муфты осуществляется разжимным механизмом состоящим из шаров, и дисков специального профиля (в переводе названы кулаками), по которым шары двигаются. При этом мне в начале темы никто не верил... Все надеялись на супер-пупер чудо от мицу...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Вобще, система полного привода на ауте ХЛ конструктивно чуть похожа на СР-В. Только в хонде она гидравлическая, а в мицу - электрическая и еще также подключаемая принудительно переключателем в салоне.

Но, прошу обратить внимание на то, что в режиме "2вд" задний привод даже чуть чуть не задействован! В режиме "4вд" задействован всегда, но в разной степени. В режиме "4вд лок" задействован всегда с максимально возможной (зависит от условий езды) передачей момента на заднюю ось. Опять же, заметьте, что повышенная нагрузка на сцепление (м/осевое) или перегрев его неизбежно ведет к снижению тягового усилия на задней оси.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Я бы сказал больше - перегрев (даже возможный перегрев) ведет просто к отключению заднего привода :)
Что касается антибукса, то в описании его работы я не нашел, что 4WD on demand входит в его систему. Буксануть ведь можно и в режиме 2WD, но мы знаем, что в этом режиме момент на задние колеса вообще не подается ;)

Кстати, под "техническим переводом" я подразумевал не "машинный" перевод, а перевод человеком, владеющим "техническим" английским :)

ЗЫ.
Я тоже в начале темы писал про то, что система полного привода на Ауте похожа на тот, что имеется на CR-V, но стер это сообщении вместе с многими другими :) Особенно отключение заднего привода во избежание перегрева.

ЗЗЫ. Похоже, теперь можно менять название темы на "Полный привод ...: демистификация" ;)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

уважаемый motor53, вот Ваши слова:
как они коррелируют со словами Вашего земляка:
и особенно Ваше вот это:
чую, начинается третий круг. :(

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Имхо, 3-го круга не будет, т.к. motor53 уже довольно правдоподобно об"яснил эти "0-100%" вот в этом посте :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Так механизм с двумя положениями вкл/выкл где? Как мне кажется - если и есть, так ДО "сцепления управляемого электроникой", которое и позволяет ПЛАВНО менять крутящий момент от 0 до 100% (от приложенного к механизму, как заметил motor53)

Нужно искать описание работы АКПП/МКПП/CVT - как там сделан отбор крутящего момента на задний мост. А вот он уже его и распределяет, но ПЛАВНО, в зависимости от напряжения на катушке, которое, в свою очередь, менятся электронными мозгами.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Думаю, под "вкл/выкл" motor53 подразумевал отсутствие и наличие напруги на катушке "дифа" при режимах 2WD и 4WD соответственно :) А 4WD-Lock это тот же 4WD, но с большей напругой.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Так вот и чем и речь: раз разная напруга - какое-же это ВКЛ/ВЫКЛ ?

Спор ведь из-за чего начался: все были согласны с тем, что в режиме 4WD Auto момент распределяется плавно. Вопрос стоял о жесткой блокировке (вкл/выкл) - есть она или нет. Будет жраться резина, улетать в кювет и тп.

А давайте допустим, что отбор на переднюю и заднюю ось идет с одного вала. т.е. никакого распределения момента в КОРОБКЕ нет. Что получается? Во всех трех режимах вращается карданный вал.
1) В режиме 2WD напряжение на катушку не передается.
2) 4WD auto - передается, но чуть-чуть
3) 4WD Lock - передается в полтора раза больше

Дешево и сердито работает полный привод on-demand. Где вкл/выкл ?

Непонятен только один вопрос: как передать те самые 60% крутящего момента назад, как о том написано в техническом описании в режиме "сухой поверхности" ? Тут наступает некоторое противоречие между мнением уважаемого motor53 и инженерами MMC.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Похоже, мы говорим о разных вещах :)
По крайней мере я под "вкл/выкл" подразумевал отсутствие/наличие напряжения на катушке, а не есть блокировка/нет блокировки :)
Если тебя интересует, возможна ли блокировка на 4WD-Lock или нет, то, может быть, на твой вопрос ответит стр. 4-32 русскоязычного мануала, на которой говорится о прохождении крутых поворотов на малых скоростях с режимом 4WD-Lock? :) Судя по там написанному, блокировка есть.
Имхо, уточнение про малую скорость еще раз косвенно подтверждает то, что этот 4WD-Lock не работает на больших скоростях.

Я в описании (ни в оригинале, ни в переводе сервис-мануала) не нашел упоминания 60%. Сказано лишь, что при "лок" момент на главном сцеплении держится максимально возможным, а при больших нагрузках напруга падает до минимума, т.е. система переходит в режим "авто".

Теперь про "on demand".
Имхо, это "по требованию" означает не то, что требование поступает от водителя, а то, что требование поступает от электроники: у селектора переключения привода только три положения, а не куча по градуированой шкале, но момент на заднюю ось может варьировать в большем диапазоне, чем позволяет селектор :)
Вот как описывают систему "он диманд" на этом сайте:
Т.е. "он диманд" наступает тогда, когда начинают проскальзывать ведущие колеса, а не тогда, когда этого "он диманд" хочет водитель :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

motor53 считает по другому:вот как раз с этим утверждением я и не согласен.
Давай так, я еще - ждун. Русскоязычного мануала у меня нет. Чтобы исключить человеческий фактор переводчика, который может "додумать" что-то от себя, найди плиз информацию в оригинальном user manual, который доступен всем. А то как-то раз даже информацию о "блокировке центрального дифференциала" видел у ОД в прайсе XL. :rofl:
В оригинале не нашел нигде упоминаний про малую скорость. Не отрицаю, что с ростом скорости нет смысла крутить задние колеса, но категорически не согласен с тем, что происходит резкий "выкл" :)

https://www.out-club.ru/board/showpo...9&postcount=58 я ведь говорил, что по третьему кругу пойдет... :biggrin:

Кстати, тут пока и додумал, как может получиться 60% назад. Лехко. Машина стоит на месте, режим 4WD Lock, газ - в пол. Что происходит? Правильно, передок разгружается, сцепление задних колес с сухим асфальтом становится больше. На катушку передано макс. напряжение, соотв. она передает 100% приводимого момента на колеса. Как раз, кратковременно, когда машина "приседает" - так и получается, по субъективным ощущениям, процентов 10 в плюс к тем 50-ти.

+1
про это я вроде даже и не спорил. Это и есть "супер-пупер чудо от мицу" :biggrin:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Согласен, что наличие режима "лок" не позволяет сравнивать систему Аута с системами, которые включают/выключают "он диманд" :)

Русскоязычный, как и англоязычный, мануал доступен в нашей "библиотеке" :) Помещаю тут скрины соотв. мест в обоих мануалах.
Я полез в русскоязычный, т.к. хотел посмотреть, как они перевели этот "tight corner braking" :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Нормально, "наши" даже раздаточную коробку в XL нашли. :secret:

Ну что, подведем итоги и закроем тему?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Имеющий уши да услышит... А не имеющий увы... Это я к тому, что разобрались со всем. Если почитать эту тему от начала до конца, то можно получить ответы на все вопросы по полному приводу XL, разрешенные совместными усилиями. А можно продолжать спорить пуская тему по очередному кругу...Все что знаю и понимаю по этому поводу как автомобильный инженер и просто потребитель, я высказал в этой теме и добавить больше лично мне нечего...