OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=32257)

mavua 07.03.2011 03:45

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Цитата:

Сообщение от viktor r (Сообщение 963624)
Распредвал впускных клапанов пусть работает так как ему положено, а вот с работой распредвала выпускных клапанов стоит разобраться более подробно.

В книжке вроде написано что управляются только впускные клапана. Кроме того написано, что если система мивек не работает, то газораспределительный механизм работает по классической схеме... Значит сожно что-то отключить что б он "не работал".

viktor r 07.03.2011 04:29

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Это на 3.0 литровом управляются системой МИВЕК только впускные клапана (изменяется высота подъема), а выпускные - на гидрокомпенсаторах. У нас, на 2.4 (4В12) системой МИВЕК управляются как впускные так и выпускные клапана (проворачиваются распредвалы в поворотных устройствах за счет давления масла, которое при определенных оборотах двигателя поступает через открывающиеся электромагнитные клапана).

gasauto 10.03.2011 12:18

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 
Цитата:

Сообщение от Пандыч (Сообщение 910520)
По опыто езды на газобалонных автомобилях: заводим на бензине, потом после прогрева двигла переводим на газ и дальше едем на газу.

В современных системах 4-го поколения переход с бензина на газ происходит автоматически,по достижению температуры газовой рампы +40-45 градусов.Температура для автоматического перехода выставлена по -умолчанию в программе настройки газового блока с возможностью корректировки.
Так же предусмотрены некоторые стратегии- переход на бензин по достижению определенного числа оборотов, переход обратно на газ,при падении к-ва оборотов двигателя.Принудительное "заведение" двигателя на газу-тоже возможная опция.
Абсолютно правильно- при гаражном хранении машины- парковать ее в гараж работающей на бензине.
В современных системах предусмотрена автоматическое запирание мультиклапана газового баллона,при выключении газа.
Но данными опциями обладают не все впрысковые системы:fool:

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:18 ----------

Цитата:

Сообщение от mavua (Сообщение 951377)
Сегодня я встречался и показывал машину человеку, который работает в TÜV (это тех. осмотр по нашему). Он послушал мотор и сказал что скорее всего проблема не в клапанах, а в прокладках/сальниках/кольцах.

А про Германию-где бензин био-спиртом разбавляют уж наверно все в курсе.
Втихаря залили Вам такого- вот бензинчику и колбасит опосля его движок. Кстати-на Ютубе выкладывали ролик работающего движка на этом био-бензиновом "топливе" и в сравнении- на газу. Результат разительный. На био бензине- двигатель колбасило - мама не горюй.
Учитывайте- что машина-то прогревается у Вас все равно на бензине. Отсюда и проблемы возможные .:good:

Artur-TranSat 10.03.2011 14:00

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
А зачемглушить авто на бензине: "...Абсолютно правильно- при гаражном хранении машины- парковать ее в гараж работающей на бензине. ..."???

megafon78 15.03.2011 18:24

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
А может и у меня такая ситуация???????
вот в кратце в теме про газ писал....
Давно не был на форуме. Вот решил тоже поделиться результатом установки ГБО. Установил три месяца назад. Проехал уже 5000 км. Был доволен как слон если бы не одно но...Уже раз 5 выскакивал ЧЕК (бедная смесь или что то в этом роде) .Еду к газовщикам, ошибку убирают что то там настраивают но опять через какое то время выскакивает. В инете прочитал что у многих такая проблема и что она абсолютно не на что не влияет. Может оно и так но горящий чек реально напрягает (кстати пару раз пропадал сам) . Сегодня опять выскочил. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?Как решали? Может у газовщиков руки кривые и съездить к другим?Что посоветуете?
сегодня продолжение истории.....
Прошел сегодня диагностику. Честно говоря обескуражен и не знаю что делать....в сервисном центре грешат на газовщиков а газовщики на сервисный.вообщем заключение такое....поймали еще ошибки:
P0725 неисправность ДВС, P1710 некоректный сигнал датчика скорости .Ошибки сгенерированы всвязи с расхождениями заданных (ожидаемых) параметров с текущими. Так же выявлена максимально допустимая коррекция карты впрыска.Причиной может являться отравление кислородного датчика. Автомобиль оборудован системой впрыска не предусмотренным производителем (газом).
И как с этим жить????Что делать???
газовики говорят приезжай мы тебе газ перекроем и поездишь на бензине.если выскочит чек значит в сервисный центр. а сервисный центр говорит снимай все оборудование и только после этого к нам. что посоветуете?может посоветуете грамотных специалистов которые это побороть смогут?

ВячеславК 15.03.2011 21:57

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Цитата:

Сообщение от megafon78 (Сообщение 969709)
А может и у меня такая ситуация???????
вот в кратце в теме про газ писал....
Давно не был на форуме. Вот решил тоже поделиться результатом установки ГБО. Установил три месяца назад. Проехал уже 5000 км. Был доволен как слон если бы не одно но...Уже раз 5 выскакивал ЧЕК (бедная смесь или что то в этом роде) .Еду к газовщикам, ошибку убирают что то там настраивают но опять через какое то время выскакивает. В инете прочитал что у многих такая проблема и что она абсолютно не на что не влияет. Может оно и так но горящий чек реально напрягает (кстати пару раз пропадал сам) . Сегодня опять выскочил. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?Как решали? Может у газовщиков руки кривые и съездить к другим?Что посоветуете?
сегодня продолжение истории.....
Прошел сегодня диагностику. Честно говоря обескуражен и не знаю что делать....в сервисном центре грешат на газовщиков а газовщики на сервисный.вообщем заключение такое....поймали еще ошибки:
P0725 неисправность ДВС, P1710 некоректный сигнал датчика скорости .Ошибки сгенерированы всвязи с расхождениями заданных (ожидаемых) параметров с текущими. Так же выявлена максимально допустимая коррекция карты впрыска.Причиной может являться отравление кислородного датчика. Автомобиль оборудован системой впрыска не предусмотренным производителем (газом).
И как с этим жить????Что делать???
газовики говорят приезжай мы тебе газ перекроем и поездишь на бензине.если выскочит чек значит в сервисный центр. а сервисный центр говорит снимай все оборудование и только после этого к нам. что посоветуете?может посоветуете грамотных специалистов которые это побороть смогут?

Ради эксперимента можно несколько дней покататься только на бензине и посмотреть будет ли загораться чек. Если не загорится значит проблемы скорее всего в ГБО.

HotRus 16.03.2011 08:01

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Скорее всего проблема в неправильной настройке ГБО. Если достигнуто максимальное значение коррекции впрыска, значит на ГБО установлена слишком бедная смесь. Самое оптимальное - сбросить ошибки, адаптации, и поездить только на бензине. Через некоторое время все станет понятно.

gorodovoy 16.03.2011 17:13

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Цитата:

Сообщение от megafon78 (Сообщение 969709)
Автомобиль оборудован системой впрыска не предусмотренным производителем (газом).

Золотые слова:good:

mavua 26.03.2011 00:06

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Я только что приехал из Украины. Машину мне отремонтировали. Все опишу подробно позже. Главное - проверяйте зазоры между клапанами и валами. Запомните - гидриков там НЕТ!!! Т.е. нет зазора - горит клапан... Не бензине он тоже прогорит, только немного позже

хохол 26.03.2011 00:38

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Цитата:

Сообщение от mavua (Сообщение 977389)
Я только что приехал из Украины. Машину мне отремонтировали. Все опишу подробно позже. Главное - проверяйте зазоры между клапанами и валами. Запомните - гидриков там НЕТ!!! Т.е. нет зазора - горит клапан... Не бензине он тоже прогорит, только немного позже

Дык выгодно ли ГБО?На бензе регулировка понадобиться наверно 2 или 3 владельцу.

---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:38 ----------

Цена ремонта превосходит езду на бензине

Александр64 27.03.2011 20:29

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Вот бы фотки посмотреть по размещению ГБО на АВТО.

Дмитрий010 29.03.2011 21:36

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Цитата:

Сообщение от mavua (Сообщение 977389)
Я только что приехал из Украины. Машину мне отремонтировали. Все опишу подробно позже. Главное - проверяйте зазоры между клапанами и валами. Запомните - гидриков там НЕТ!!! Т.е. нет зазора - горит клапан... Не бензине он тоже прогорит, только немного позже

Хотелось бы узнать подробности.

viktor r 31.03.2011 08:28

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Уважаемые коллеги! Здесь подробности и угадать не сложно! Необходимо чаще проверять и, при необходимости регулировать, тепловые зазоры в клапанах! Если зазор больше нормы - то возникают стуки в газораспределительном механизме (не так опасно для двигателя), но если он меньше нормы (сокращается время его остывания) или вообще отсутствует (клапан зажат) - то возникает опасная для двигателя ситуация: клапан полностью не закрывается, начинает "гореть", теряется мощность, двигатель начинает "троить". Поэтому первые признаки зажатия клапанов: ПРИ ХОЛОДНОМ ПУСКЕ ДВИГАТЕЛЬ "ТРОИТ", ДАЛЕЕ С ПРОГРЕВОМ ВСЕ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ НАЛАЖИВАЕТСЯ, ТЕРЯЕТСЯ МОЩНОСТЬ! Дальнейшая эксплуатация с такой неисправностью чревата прогаром зажатых клапанов и последующей их заменой при ремонте. Если при появлении первых признаков зажатия клапанов их сразу же отрегулировать, то ничего серьезного с двигателем не произойдет! Теперь основное! Клапана могут оказаться зажатыми и при работе на бензине, причем как впускные так и выпускные. Если окажется зажатым впускной клапан, то последствия могут быть не менее печальными, т.к. может произойти хлопок во впускной коллектор и последующее разрушение впускной системы двигателя. Немого раннее в этой ветке Вячеслав сообщал, что у него были зазоры меньше нормы как в выпускных так и во впускных клапанах, а при эксплуатации двигателя на газу, как правило, впускные клапана работают нормально. В связи с этим, может быть, из названия темы стоит убрать фразу "ГБО", т.к. клапана могут прогореть и на бензине, если вовремя их не регулировать. ИТОГ! ЧАЩЕ ПРОВЕРЯЙТЕ И, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, РЕГУЛИРУЙТЕ ТЕПЛОВЫЕ ЗАЗОРЫ В КЛАПАНАХ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДВИГАТЕЛЯ НА ЛЮБОМ ВИДЕ ТОПЛИВА !!! Всем удачи!

mavua 31.03.2011 21:01

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Цитата:

Сообщение от viktor r (Сообщение 981384)
ИТОГ! ЧАЩЕ ПРОВЕРЯЙТЕ И, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, РЕГУЛИРУЙТЕ ТЕПЛОВЫЕ ЗАЗОРЫ В КЛАПАНАХ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДВИГАТЕЛЯ НА ЛЮБОМ ВИДЕ ТОПЛИВА !!! Всем удачи!

Молодец! Именно это я и хотел написать после плачевного опыта... В сервисной книге между прочим написано, что зазоры проверяются каждые 20000км. Только проверять их никто не хочет... напряжно... А учтите еще и тот факт, что на клапанах написано made in Japan... Я на всяк случай взял с собой старые, но еще рабочие клапана (6 из 8). 2 клапана окончательно прогорели. Будут ли выпускаться новые клапана в ближайшее время - не понятно. На ремонте также стоял двигатель 4В11, там та же история (такой двигатель в Lancer стоит). На этом в принципе тему можно и закрывать. Если есть вопросы - спрашивайте.

Казак 04.04.2011 09:56

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 
Что нужно сделать:
1. чтобы проверить зазоры
2. чтобы отрегулировать.

Если можно с сервисмануала и фотки.:):):)

За 70 т.к. на сервисе их точно никто не проверял.


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU