OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   XL на шпагат или дай дураку... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6857)

loysha 25.12.2007 18:47

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 117660)
А про скорость, посмотрите на повреждение диска, оно совсем незначительное. Выходит наши колеса "Скад" крепче их ипонского Митсу :biggrin: . Я рад что ипошки заботятся о моей безопастности, но кажется они немного перестарались ;) .

Диски однеозначно крепче подвестки... посомтрите любой краш-тест морду в хлам разбивает, а диски только слегка ведет..

Думаю в вашем случаи удар пришелся именно в "ту" точку и в "том" положении поворота руля где вся ситема подвестки имеет нулевую жесткость :( Мои сожаления по этому поводу. Надеюсь КАСКО все покроет и проблем со страховой не будет.

dt_ara 25.12.2007 20:07

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Угу. Роковое стечение обстоятельств.

tihan 26.12.2007 11:01

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от Alexbander (Сообщение 117331)
Зачем человека идиотом называть, все правильно сделал, что написал, тут как то сомнительно стало, покупать машину, что же это такое, хрупкая какая то, за не малый юань:(((

Похожий случай был со знакомым на X-Trail. Занесло, выруливал в сторону от бордюра на обочине и передним диском плашмя ударился о бордюр. Правда скорость была невысокая, но колесо практически подломилось под машину, рычаг загнуло и все такое. Ему тоже многие говорили потом, в том числе и специалисты, что если бы не стал руль выкручивать в сторону от бордюра, а повернул наоборот перпендикулярно, то таких повреждений вообще могдо не быть. А крепость (хрупкость) рычагов и подвески похоже одинаковая для кроссоверов этого уровня.

nk@ 26.12.2007 11:10

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 117861)
Похожий случай был со знакомым на X-Trail. Занесло, выруливал в сторону от бордюра на обочине и передним диском плашмя ударился о бордюр. Правда скорость была невысокая, но колесо практически подломилось под машину, рычаг загнуло и все такое. Ему тоже многие говорили потом, в том числе и специалисты, что если бы не стал руль выкручивать в сторону от бордюра, а повернул наоборот перпендикулярно, то таких повреждений вообще могдо не быть. А крепость (хрупкость) рычагов и подвески похоже одинаковая для кроссоверов этого уровня.

Я думаю, что даже Паджерик не выжил бы. О н еще и на пол-тонны поболе весит. Не предназначена подвеска для того, чтоб держать подобные боковые удары.

SHVED29 26.12.2007 11:21

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Полностью согласен с с nk@ - просто такой угол поворота руля роковой, если б вывернул руль на бордюр, то пружины сработали на этот удар, а так энергию удара гасило железо. И еще многие ссылаются на литой диск - ЕГО МЛЯ ДЕСКАТЬ НЕ ЗАГНУЛО!!!!!!! ДАК ОН И ПРОЧНЕЕ РАЗ В 20 ЧЕМ ЖЕЛЕЗО КУЗОВА!!! как его загнет то?

dt_ara 26.12.2007 11:27

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Повторюсь, отворачивал от бурдюра чтобы не залететь на столб.
Часто езжу со сносом по асфальту на 60-100км/ч, в эти моменты опять таки нагрузка на передние правое или левое колесо, получается оно может подломится? Боюсь представить последствия.

SHVED29 26.12.2007 11:30

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
как оно подломится то???? на эту нагрузку с двухкратным запасом все расчитано, а когда ты улетел - куда деваться энергии твоей машины? масса на скорость = она давила на стойку с такой силой что писец

MustDie 26.12.2007 11:56

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Я может не внимательно все посты прочитала, но ни одного правильного ответа не нашла. А вопрос повреждений, полученных машиной, сводится к следующему. Представьте, что при боковом ударе колесо не подламывается. Что тогда происходить с машиной с высоким центром тяжести? Правильно, она переворачивается. Поэтому в данной ситуации автомобиль повел себя совершенно правильно, ценой повреждения подвески удержав в целом себя от опрокидывания. Кстати, исходя из этих же предпосылок расчитываются сцепные свойства колес. Чтобы автомобиль не переворачивался в поворотах, покрышки при определенных усилиях начинаю соскальзывать

SHVED29 26.12.2007 12:15

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
машина не переворачивается из за покрышек???????????????????? :Data_57: :Data_57: :Data_57: ты чего? и про поиски правильного ответа тоже дала маху

nk@ 26.12.2007 12:25

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 117876)
Повторюсь, отворачивал от бурдюра чтобы не залететь на столб.
Часто езжу со сносом по асфальту на 60-100км/ч, в эти моменты опять таки нагрузка на передние правое или левое колесо, получается оно может подломится? Боюсь представить последствия.

Можбыть, еслиб ты заехал в столб, то повреждений и поменьше было бы. Нам оно, конечно, проще щаз советы раздавать, а как сами среагировали бы в такой ситуаци -ХЗ ;)

МММакс 26.12.2007 13:09

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
МастДай (не дай Бог! :) ), очарован неженской логикой Вашего ума! С удовольствием выпил бы с Вами чайник чая на кухне ;)

Хотел высказаться своими соображениями насчет логики срабатывания ASC на нашем Икселе. Полагаю, что совершенной системы нет ни у одного из современных массовых авто - чтобы и на сухом асфальте и на льду делала свое дело на 100%. Последнее слово за водителем, асс он или "чайник" - машина в этом не разбирается. ASC лишь соотносит между собой кинематические данные, трение, нагрузку, испытываемую ходовой частью автомобиля и кузовом, их инерцию относительно друг-друга и т.п., и на этой основе вмешивается в управление автомобилем. Все эти процессы (трение, связанная с ней инерция и кинематика), согласитесь, протекают по-разному на сухом асфальте и на льду. Я не говорю про законы физики, они неизменны. Я говорю про свойства среды (сухо, скользко, силу трения), влияющие на константу E=mc2. Т.е. на скользком покрытии ASC может и не сработать в ряде случаев, если датчики "мозгов" не получают ощутимого физического воздействия.

На эту мысль меня навели два случая из моей практики езды на Икселе:
1. Как-то летом ехал по городу и не заметил, увлекшись разговором, что въезжаю в длинный П-образный поворот на скорости около 90 км/ч. Не успел опомниться, как в действие вступила ASC (я подумал, что это у меня колесо начало отваливаться :biggrin: )
2. Недавно, в голимый лед, на скорости 25-30 км/ч поворачиваю на перекрестке, предварительно гася скорость подрулевым переключателем АКПП. Машину в повороте понесло боком на бордюр (резина штатная). Был в режиме 4ВД, поэтому, от греха подальше, не стал вытягивать машину газом (все-таки секунды, не более), а отпустил все педальки, решив, что ASC отработает. Хрен там! Она даже не хрюкнула! Ей просто не хватило кинематического воздействия - все было чинно и благородно, как в замедленной съемке.

Отсюда вывод: если на скорости 100 км/ч на льду вас начнет плавно заносить (не дай Бог!) - вы один на один со стихией... Пристегивайтесь, господа!

MustDie 26.12.2007 13:17

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от SHVED29 (Сообщение 117885)
машина не переворачивается из за покрышек???????????????????? :Data_57: :Data_57: :Data_57: ты чего? и про поиски правильного ответа тоже дала маху

читайте внимательно и иногда включайте мозги. Логика не в том, что машина не переворачивается из-за покрышек, а в том, что сцепные свойства колес расчитываются из определенных соображений. Почитайте литературу на эту тему :). А по второму пункту - нарисуйте схемку приложения сил при ударе, в школе вроде всех этому учили.....

Sergy 26.12.2007 13:25

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 117917)
Я говорю про свойства среды (сухо, скользко, силу трения), влияющие на константу E=mc2.

не сочти за оскорбление, но: во-первых, в этой формуле константа одна - "с" (скорость света, наверняка ТУТ она не при чем ;) ), а во-вторых, наверное, ты имел ввиду совсем другую формулу кинетической энергии: Eк=m*V*V/2 (эм вэ квадрат пополам, не знаю как степень тут вкрячить, заменил умножением)

По поводу мысли уважаемой MustDie - определенная логика в ее словах есть, респект, но хотелось-бы найти какие-нибудь сцылки на эту тему. Хотя сам более правдоподобной версией случившегося считаю, что производитель явно не расчитывал на мощные боковые удары по нижней части колеса и выравать его может на абослютно любой легковой машине.

Посмотрите снизу на конструкцию передней подвески. Там нет НИ ОДНОГО СИЛОВОГО ЭЛЕМЕНТА, препятствующего "обрыванию" при сильном боковом ударе. Рулевые тяги толщиной в детский мизинчик? Два нижних рычага и шаровая опора толщиной в куриную косточку? На какой-то другой легковой машине иначе?

SHVED29 26.12.2007 13:36

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от MustDie (Сообщение 117926)
читайте внимательно и иногда включайте мозги. Логика не в том, что машина не переворачивается из-за покрышек, а в том, что сцепные свойства колес расчитываются из определенных соображений. Почитайте литературу на эту тему :). А по второму пункту - нарисуйте схемку приложения сил при ударе, в школе вроде всех этому учили.....

девочка, у меня два технических образования,а ты мне втираешь чтоб я мозги включал!!! а сцепные свойства автопроизводители стремятся увеличить как можно больше. так что нехочу что то объяснять непрофессионалам!!!

МММакс 26.12.2007 13:36

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Ну что ты Сергей! Я ничуть не оскорблен, приведенная мной формула вообще не подходит ни к чему вышесказанному, это был просто прикол. Стиль у меня такой :biggrin: Формула для ASC, думаю, имеет множество иксов и игреков в четырех-десяти измерениях. И ты из всего написанного узрел только неполную матформулу? Мысль-то в другом.


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU