OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL АКПП - вопросы по работе и эксплуатация (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5128)

Alien 10.09.2007 12:25

XL АКПП - вопросы по работе и эксплуатация
 
Может кто-нибудь знает каким образом можно оставить Аут на стоянке с включенной нейтралью? Дело в том, что на паркинге где я оставляю машину на ночь есть требование - машина должна стоять на нейтрали (иногда видать им приходится катать машины вдоль боксов). Так вот, для выполнения этого требования приходится один из ключей оставлять в замке в положении ACC (иначе на нейтраль не встать). После ночи очень часто случается так что, аккумулятор разряжен в ноль, машина без внешней помощи не заводится. На дисплее горит веселое сообщение "Неисправность динамической системы курсовой устойчивости" и Service Required. Машину оставлял и на сигналке и просто ключом закрывал - никаких изменений, при стоянке больше 10-12 часов машина заводится только при подключении внешнего аккумулятора. Если ключ вынимать при парковке никаких проблем нет. В чем засада то? В предыдущей машине (Mazda3) таких проблем не наблюдалось.

dr. 10.09.2007 12:36

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Если не ошибаюсь, режим парковаться на автомате надо именно в "П"-положении, для чего он, собственно, и предназначен.

Имхо, стоит парковку поменять, чем так издеваться над машиной.

saakov 10.09.2007 12:38

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
вряд ли как получиться, я на стоянке сразу показал мужикам проблему - они оставляли мне место скраю чтоб не мешать никому!
либо в мозг лесть коню, лучше не надо думаю!
Ключ оставлять гиблое дело!

Alien 10.09.2007 12:44

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Цитата:

Сообщение от dr. (Сообщение 81128)
Если не ошибаюсь, режим парковаться на автомате надо именно в "П"-положении, для чего он, собственно, и предназначен.

Имхо, стоит парковку поменять, чем так издеваться над машиной.

Рядом стоит Лексус который тоже оставляет ключ для того чтобы поставить нейтраль, но у него таких проблем как у меня нет... заводится спокойно.

Просто интересно из-за чего при торчащем ключе в замке в положении ACC происходит слив заряда аккумулятора?

[dr.]Перенес все сообщения об "утечках" в эту тему
Здесь обсуждаем вопрос о возможности/целесообразности парковки на нейтрали.[/dr.]

OVV 11.09.2007 22:01

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Все зависит от алгоритма работы компьютера. Вполне возможно, что в положении АСС компьютер не выключает потребителей электроэнергии. Идет повышенное потребление и аккумулятор разряжается. У меня на Мазде был случай. Компьютер переходит в состояние покоя, т. е. отключает всех потребителей только через 40 мин, если не было никаких воздействий - типа дверь не открывалась и т. д. Поставили сигналку, цепь к центральному замку подключили коряво. Комп не уходил в состояние покоя. Если ездишь каждый день, вроде не заметно. Неделю машина постояла, аккумулятор сел. Зимой вообще пару раз замерз. Долго бодался с автосалоном, пока не докопался до истины. Поэтому на XL не стал ставить сигналку.

Alien 12.09.2007 00:49

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Есть решение как оставить на нейтрали без ключа в замке. В представительстве Mitsubishi подсказали такой вариант. Возле рычага переключения режимов АКПП слева есть такая маленькая неприметная заглушечка. Ставим как обычно в режим паркинг (P). Поворачиваем ключ в положение LOCK после чего вынимаем ключ из замка зажигания. Потом снимаем аккуратно указанную заглушку и тонкой изящной отверточкой нажимаем на фиксатор который скрывается внутри, что позволяет переместить рычаг АКПП в положение нейтраль (N). Сегодня именно так оставил машину на парковке.

dr. 12.09.2007 08:25

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Значит все-таки можно :)

nektodron 19.09.2007 10:34

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Да, после того как я привез краном авто со сломаной сигналкой, мне такой же способ показали...
Уверяли, что это в инструкции написано. Я им грю, я за 4 часа, пока искал крановый эвакуатор, все перерыл, не нашел. Они тоже не смогли.

Odin 19.09.2007 12:48

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Цитата:

Сообщение от Alien (Сообщение 81636)
Есть решение как оставить на нейтрали без ключа в замке. В представительстве Mitsubishi подсказали такой вариант. Возле рычага переключения режимов АКПП слева есть такая маленькая неприметная заглушечка. Ставим как обычно в режим паркинг (P). Поворачиваем ключ в положение LOCK после чего вынимаем ключ из замка зажигания. Потом снимаем аккуратно указанную заглушку и тонкой изящной отверточкой нажимаем на фиксатор который скрывается внутри, что позволяет переместить рычаг АКПП в положение нейтраль (N). Сегодня именно так оставил машину на парковке.

Заглушку не видел, но явно что-то должно быть. На предыдущих машинах специально для этого была никуда не скрытая кнопка SHIFT.

Odin 19.09.2007 12:56

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Специально сходил, проверил. Есть такое дело! Попробовал - ставится на нейтралку! Только, действительно, инструмент для нажатия должен быть тонкий и узкий. У меня подошло шило от складишка. Спасибо форуму!

ЗЫ: Ход достаточно тугой, но не бойтесь - переключается.

nektodron 20.09.2007 09:42

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
Думаю, это тему в фак перенести нужно. Информация полезная, в инструкции нет.

LXL 25.09.2007 21:26

Ответ: Вопрос по паркингу на нейтрали.
 
эта"дыра"(во всех авто с автоматом) для разблокировки АКПП-если надо тянуть на тросе!

Gunter 17.10.2007 04:39

Заблокировало коробку
 
Позавчера после непродолжительной стоянки завел автомобиль, но тронуться не смог, оказался заблокированным рычаг АКПП.
Машину на СТО гнал своим ходом, переключив скорости тросом (сделал привезенный со станции мастер). Так вот вместо "D" на дисплее высветилось "Ds" причем средний расход при этом резко упал с обычных 16-17 л/100км по городу до 13! У дилеров этому явлению внятного объяснения не нашлось, может кто уже с этим сталкивался?

Odin 17.10.2007 04:57

Ответ: Заблокировало коробку
 
Приветcтвую Вас, Gunter от лица всех форумчан!

Вот так новость ты сообщил!
Думаю с подобной проблемой никто не сталкивался, так как сразу отписался бы. А подобного сообщения точно не было. И что за режим такой, Ds? Я такой в руководстве не видел.

Сообщи обязательно плз в чём причина была и чем закончится когда всё сделают.

А какие нибудь механические блокираторы на АКПП не устанавливал?

Gunter 17.10.2007 06:32

Ответ: Заблокировало коробку
 
Привет Odin.
Внятного разъяснения не было, скорее всего самим это было в новинку. Просто, поскольку я это видел собственными глазами, то теперь сам "заморочился" уж больно мне расход понравился, хотя может быть это и глюк, реально проверить невозможно.
Блокиратор ставил Mul-t-lock - на него и грешил. Мои подозрения не опровергли, но и не подтвердили, денег за устранение тоже не взяли.

nk@ 17.10.2007 10:01

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от Gunter (Сообщение 92680)
Привет Odin.
Внятного разъяснения не было, скорее всего самим это было в новинку. Просто, поскольку я это видел собственными глазами, то теперь сам "заморочился" уж больно мне расход понравился, хотя может быть это и глюк, реально проверить невозможно.

:Data_57:
Так спроси у них чево сломалось-то? А про расход - имхо глюк. Чудес не бывает, а может ты просто ехал очень осторожно, поэтому и расход небольшой. А Ds:Data_57: на дисплее - очень интересно, откуда такое появилось? Может это - типа сервисный режим работы коробки?

VAA 17.10.2007 10:26

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от Gunter (Сообщение 92674)
Позавчера после непродолжительной стоянки завел автомобиль, но тронуться не смог, оказался заблокированным рычаг АКПП.

а запарковался не на уклоне случайно?

Sergey_M 17.10.2007 11:56

Ответ: Заблокировало коробку
 
Еще на многих "жапанцах" такая "фишка" с коробкой наблюдается, когда перегорели задние "стопари". Такую историю читал, когда еще на ниссановском форуме зависал: там человек не мог снять с "паркинга". Долго не могли понять в чем дело. Как выяснилось, не горил один "стопарь". Заменили в итоге лампочку и все стало как раньше. Вот такие вот пироги. Может, здесь тот же самый случай? Тем более Ds, может как-нибудь связано Drive-stop? ИМХО.

Sergy 17.10.2007 12:36

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от Gunter (Сообщение 92674)
Позавчера после непродолжительной стоянки завел автомобиль, но тронуться не смог, оказался заблокированным рычаг АКПП.
Машину на СТО гнал своим ходом, переключив скорости тросом (сделал привезенный со станции мастер).

Вот реальное доказательство "эффективности" механической блокировки на АКПП/CVT.
:dirol:

astra505 17.10.2007 14:20

Ответ: Заблокировало коробку
 
про расход - была у меня как то BMW 750 в 32 кузове. Так вот однажды коробка ругнулась в виде сообщения на компе, стала ехать как то странно машина и расход вместо 20 стал 6 (по компу)
мозги просто перешли в аварийный режим и по другому что то считают

Klein 19.10.2007 16:56

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от Gunter (Сообщение 92680)
Привет Odin.
Внятного разъяснения не было, скорее всего самим это было в новинку. Просто, поскольку я это видел собственными глазами, то теперь сам "заморочился" уж больно мне расход понравился, хотя может быть это и глюк, реально проверить невозможно.
Блокиратор ставил Mul-t-lock - на него и грешил. Мои подозрения не опровергли, но и не подтвердили, денег за устранение тоже не взяли.

Чем чаще лазят всякие мастера, тем больше скрипов и поломок.:)

p.s. Трос - вот сила для угонщика и Lockи не помеха.

Gunter 21.10.2007 09:00

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 92825)
Вот реальное доказательство "эффективности" механической блокировки на АКПП/CVT.
:dirol:

При установке механического блокиратора было сделано несколько задиров, которые мешали естественному ходу электромагнитного клапана при разблокировании коробки из положения "паркинг" при нажатиии на тормоз (со слов мастера), сам я к сожалению этого наблюдать не мог.
А чтобы добраться до троса пришлось снять аккумулятор и воздушный фильтр с патрубками.

Gunter 21.10.2007 09:04

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 92717)
а запарковался не на уклоне случайно?

Нет, парковался на ровном месте

Odin 21.10.2007 09:32

Ответ: Заблокировало коробку
 
Поздравляю что всё закончилось более-менее удачно! Радует то, что это была не проблема Аута, а проблема с установщиками блокиратора.

Gunter 23.10.2007 04:35

Ответ: Заблокировало коробку
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 94097)
Поздравляю что всё закончилось более-менее удачно! Радует то, что это была не проблема Аута, а проблема с установщиками блокиратора.

Меня тоже это порадовало, в очередной раз убедился, что постороннего вмешательство в практически совершенный японский механизм должно быть как можно меньше.

Ast017 23.10.2007 14:48

Ответ: Заблокировало коробку
 
Ещё раз к вопросу криворукости мастеров.:(

Shurik 29.10.2007 06:17

Переключение автомата без тормоза
 
Заметил такую фишку, на небольших скоростях, до 5км/ч автомат переключается на любых режимах без нажатия на педаль тормоза. Обратил внимание при маневрировании во дворе, при движении вперед переводишь в "R", он плавно замедляет ход и едет назад и наоборот, также трогается с нейтрали в любом направлении. На бОльших скоростях не пробовал. Возможно я и не открыл америку, но всегда считал что переключить автомат без нажатия на тормоз невозможно.

з.ы. сильно не пинайте если об этом уже писали, не нашОл:)

МММакс 29.10.2007 07:50

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Цитата:

Сообщение от Shurik (Сообщение 96963)
Заметил такую фишку, на небольших скоростях, до 5км/ч автомат переключается на любых режимах без нажатия на педаль тормоза. Обратил внимание при маневрировании во дворе, при движении вперед переводишь в "R", он плавно замедляет ход и едет назад и наоборот

Рискуешь, Шурик, коробкой-то... Зачем тебе эти эксперименты? Колодки тормозные бережешь? :Data_57:

Shurik 29.10.2007 08:17

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 96980)
Рискуешь, Шурик, коробкой-то... Зачем тебе эти эксперименты? Колодки тормозные бережешь? :Data_57:

Заметил в эти выходные и пока не пользуюсь:) ..., а чево..., эта..., он позволяет то:fool:

МММакс 29.10.2007 14:33

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Ни в коем случае, Шурик! Переключение с D на R и наоборот - только после полной остановки. На механике ездил? Там тоже можно при переключении играть сцеплением, до поры до времени.
Ослиную мочу он тоже позволит залить в бак, но будет ли он на ней ездить - вопрос...

DSW 29.10.2007 22:42

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Да пусть поэксперементирует, посмотрим возможности, последствия, действия и т.д.. Ведь что запрещено, то всегда интересно.

Shurik 30.10.2007 05:33

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 97154)
Ни в коем случае, Шурик! Переключение с D на R и наоборот - только после полной остановки. На механике ездил? Там тоже можно при переключении играть сцеплением, до поры до времени.

Ок, Макс, не буду:), но не путай кислое с пресным, на механике как не играй сцеплением заднюю после передней ДО полной остановки без треска шестерен не воткнёшь, а наоборот пожалуйста без ущерба для коробки и сцепления.
Я не собираюсь испытывать на прочность свою коробку, странно что есть в принципе такая возможность пререключения. Возможно только у меня такой трабл, тогда есть смысл обратиться в сервис, поэтому и завел эту тему.
И все-таки если отбросить эмоции, стоишь, к примеру, на нейтрали, соответственно тормоз не держишь, т.е. горизонт горизонтален:) , и двигаешь рычаг на "D", он переключается без каких-либо усилий и машина плавно трогается, какие отрицательные процессы происходят в коробке и происходят ли вообще? Не силен в устройстве автомата поэтому спрашиваю. То что на нейтрали мы практически не стоим в данном случае прошу не рассматривать
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 97154)
Ослиную мочу он тоже позволит залить в бак, но будет ли он на ней ездить - вопрос...

ну если вопрос, то есть смысл попробовать;)

Shurik 30.10.2007 06:07

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Ладно, раз уже разговор пошёл насчет "попробовать", то рассмотрим еще один момент;)
Приходилось участвовать в гонках на 400 с чем-то м., правда в качестве зрителя:) , так там многие участники с автоматом стартовали с мощными прокрутами ведущих колес. Приятель, участвовавщий в них на очередной из пригнанной из Владика епошек, кажется МаркII, объяснил,что на старте левой ногой держишь тормоз, а правой поднимаешь обороты и ждешь команды стартовать, в момент старта тормоз отпускаешь и вперед. Честно скажу, пытался сам попробовать, но в самом конце забоялся:cray:, тормоз нажал, обороты поднял до 4-5т.... и начал плавно отпускать тормоз, в какой-то момент машинка напряглась и как-бы привстала, готовая сорваться с места..., тут я и засцал, все бросил и поехал домой, место было неподходящее, а может надо было бросать..., тормоз-то?;) . Вообщем как-нибудь попробую, благо есть момтодром РОСТО, пустующий по выходным, там я даю покататься супруге и ребенку. Пробовал там систему антизанос, никакого кайфа, в занос пустить машину так и не удалось, как-будто за хвост кто-то тянет:) но скрежету было, я вам скажу:Data_57: , а выключил- все встало на свои места, правда фишку уже так лихо не объедешь

МММакс 30.10.2007 06:56

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Цитата:

Сообщение от Shurik (Сообщение 97372)
... на старте левой ногой держишь тормоз, а правой поднимаешь обороты и ждешь команды стартовать, в момент старта тормоз отпускаешь и вперед. Честно скажу, пытался сам попробовать, но в самом конце забоялся:cray:, тормоз нажал, обороты поднял до 4-5т.... и начал плавно отпускать тормоз, в какой-то момент машинка напряглась и как-бы привстала, готовая сорваться с места...

100% подтверждаю такую возможность старта с пробуксовкой на автомате. Сам видел как это делает праворукий М-Галант VRG 4WD (250л.с.) на 400 метровых гонках. Однако через 15 таких стартов мы повезли его на СТО с диагнозом "песец в коробке" :biggrin:

tihan 30.10.2007 10:23

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Вложений: 3
В мануале написано, что нажатие педали тормоза необходимо только при переключении из режима Р. То есть, там конечно написано, что запрещено переводить рычаг в положение P, R или N во время движения, но чисто технически переключение при ненажатой педали тормоза блокируется только при попытке сделать переключение из Р. Это и на схемке видно. Так что неисправностью данная фигня не является, а почему у XL так сделано я в недоумении: на предыдущих машинах у меня можно было без нажатия на тормоз переключаться между передачами в прямом направлении и нейтралью (N,D,2,L) и из R можно было без нажатия тормоза переключиться в N, а затем дальше в D, но в R из N, а тем более в P без нажатия педали тормоза никак - работала защита от случайного включения во время движения задней передачи и тем более блокировки вала в режиме паркинга. Или инженеры Мицубиси уверены, что змеевидная (или ступенчатая) щель перевода рычага уже достаточная защита от случайного включения задней передачи?:Data_57:
Проверил на своем вариаторном XL - тоже самое, тормоз необходимо нажимать только при переводе рычага из паркинга, в остальные положения свободно переключается без нажатия на тормоз.

Цитата:

Сообщение от Shurik (Сообщение 96963)
Обратил внимание при маневрировании во дворе, при движении вперед переводишь в "R", он плавно замедляет ход и едет назад и наоборот, также трогается с нейтрали в любом направлении. :)

Лучше не переключай при движении, в мануале четко написано, что это запрещено. А то влетишь на негарантийный ремонт.

Пи-Экс 30.10.2007 10:55

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Боже храни Аутлендер!

westru 30.10.2007 11:14

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Цитата:

Сообщение от Shurik (Сообщение 96963)
Заметил такую фишку, на небольших скоростях, до 5км/ч автомат переключается на любых режимах без нажатия на педаль тормоза. Обратил внимание при маневрировании во дворе, при движении вперед переводишь в "R", он плавно замедляет ход и едет назад и наоборот, также трогается с нейтрали в любом направлении. На бОльших скоростях не пробовал. Возможно я и не открыл америку, но всегда считал что переключить автомат без нажатия на тормоз невозможно.

з.ы. сильно не пинайте если об этом уже писали, не нашОл:)

То что ты обнаружил, теоретически и практически существует и возможно. Но этого при повседневной эксплуатации делать категорически нельзя, иначе пипец коробке. Данная возможность переключения селектора передач сделана инженерами разработчиками(кстати ТМС) для непредвиденной ситуации, которой является застревание в какомнибудь говне. И вот тогда, чтоб произвести раскачку автомобиля для исправления жопной ситуации и оставлена возможность переключения селектора из D в R и обратно, то есть таким образом происходит раскачка автомобиля. Это кстати описанов мануале, но кто его внимательно читает?;)

Sergey_M 30.10.2007 11:21

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Иногда, кстати, делают так называемый "сталл-тест": в D одновременно держишь тормоз + газ в пол. Смысл этого? Об этом я прочитал на форуме (когда еще был Ниссан), что при нормальной работе должно быть столько-то оборотов. Конечно, жуть для коробки.

MiXeR 30.10.2007 11:45

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Для "гонщегов" - коробку в N, газ нажать и держать, коробку в D.. Эффект будет такой же..колеса в букс уйдут...

Shurik 30.10.2007 12:37

Ответ: Переключение автомата без тормоза
 
Цитата:

Сообщение от westru (Сообщение 97456)
То что ты обнаружил, теоретически и практически существует и возможно. Но этого при повседневной эксплуатации делать категорически нельзя, иначе пипец коробке. Данная возможность переключения селектора передач сделана инженерами разработчиками(кстати ТМС) для непредвиденной ситуации, которой является застревание в какомнибудь говне. И вот тогда, чтоб произвести раскачку автомобиля для исправления жопной ситуации и оставлена возможность переключения селектора из D в R и обратно, то есть таким образом происходит раскачка автомобиля. Это кстати описанов мануале, но кто его внимательно читает?;)

Ну вот, вполне разумное объяснение, а насчет мануала это ты точно подметил;) .
Возможно за долгие зимние вечера и асилим:)
Теперь обязательно это попробую, ведь если у русского человека появился внедорожник, читай паркетник, то рано или поздно он таки загонит его в говно или другую жОпную ситуацию


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU