OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   XL или Nissan Qashqai (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7292)

Waleri 27.01.2008 00:18

XL или Nissan Qashqai
 
Заказал Кашкай 2,0 LE цвет В-52 750 тыс. руб. (тёмно-серый мет. или серо-голубой по другому), это моя первая ином. до этого 5 раз отечественный автопром покорял, наконец клад нашёл, Кашкай нравится и по цене подходит, три месяца назад вообще считал лучше тачки не придумали, мой в мае 2008 приходит, и тут сомневаться начал, то читаешь задок у кого козлит, некоторые пишут, что машинка для дам, а тут ещё новый аутлендер xl увидел, подумал может ремешок семье подзатянуть (клада маловато) 200 тыч. разница, с другой стороны, а куда на ауте ездить, на рыбалку куда езжу так и Кашкая за глаза, а так в основном по городу (Рязанские мы), с другой стороны машина как 2-я жена... вообщем помогите пожалуйста люди добрые, уважаемые в самом себе разобраться. Заранее благодарен!!!https://out-club.ru/board/attachment...crqwrsrhpj.gif

DSW 27.01.2008 00:35

Ответ: Помогите разобраться
 
А чё советывать? Здесь, наверное, все скажут, что Аут XL - это не кашкай. Поездий на обоих, реши с финансами и .... реши. По мне кашкай - очень маловат и тесен, причем ужасно. Хотел покататься, но как сел - так и вылез (еле-еле), хотя телосложение среднее, спортивное, рост 180 и вес 90.

Aleks64 27.01.2008 01:50

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Waleri (Сообщение 126750)
Заказал Кашкай 2,0 LE цвет В-52 750 тыс. руб. (тёмно-серый мет. или серо-голубой по другому), это моя первая ином. до этого 5 раз отечественный автопром покорял, наконец клад нашёл, Кашкай нравится и по цене подходит, три месяца назад вообще считал лучше тачки не придумали, мой в мае 2008 приходит, и тут сомневаться начал, то читаешь задок у кого козлит, некоторые пишут, что машинка для дам, а тут ещё новый аутлендер xl увидел, подумал может ремешок семье подзатянуть (клада маловато) 200 тыч. разница, с другой стороны, а куда на ауте ездить, на рыбалку куда езжу так и Кашкая за глаза, а так в основном по городу (Рязанские мы), с другой стороны машина как 2-я жена... вообщем помогите пожалуйста люди добрые, уважаемые в самом себе разобраться. Заранее благодарен!!!https://out-club.ru/board/attachment...xhcuafvwuk.gif

Если первая иномарка, то по-любому понравится.
И тот и другой популярны, поэтому легко продашь через три года.
И ещё всё-таки приятно брать топовую версию, потому как потом очень дорого добивать по-отдельности. А XL 2.4 S60 вроде сейчас 1050. И если XL надумаешь, почитай форум, он голый приходит, поэтому допы лучше поменьше у дилеров заказывать- цена у них двойная.

Sergy 27.01.2008 02:00

Ответ: Помогите разобраться
 
Ты не написал, какой кашкай собираешься брать. Там много вариантов. Передний/полный привод, АКПП/ручка, двигатель 1.6 или 2.0

Кашкай, ИМХО - страшненький какой-то. У моего друга есть такой. 1.6/МКПП/ПерП - доволен. Единственное НО: очень жесткая подвеска по сравнению со шкодой Октавия, на которой он до этого ездил.

А по поводу практичности и соотношений цена/качество и тд - на рыбалку и на Ниве можно ездить. А она горааздо дешевле. Так-что мы тут тебе свою голову приставить не могем, извини. ;) К машине ИМХО душа должна располагать, иначе никак.

Нравится кашкай - бери его. Нет - чего спрашивать? Когда найдутся в семье эти "200 тыр" - будешь сам себе кукушку клевать, что не взял XL или что-то другое.

Не забывай про сильное преимущество Аутлендера - такой классный и дружный форум! :good:

Klein 27.01.2008 09:59

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Waleri (Сообщение 126750)
Заказал Кашкай 2,0 LE цвет В-52 750 тыс. руб. (тёмно-серый мет. или серо-голубой по другому), это моя первая ином. до этого 5 раз отечественный автопром покорял, наконец клад нашёл,

Отличный выбор, но машины сравнивать лучше ЛИЧНО, длительный тест-драйв поможет вам. Тем более у всех задачи разные.:good:

Luxxor 27.01.2008 10:22

Ответ: Помогите разобраться
 
У друга кашкай в максималке, нравиться, но из минусов Кашкая:
Не хватает мощи дрыгателя!
Обзор сзади вообще условность, толко через камеру заднего вида(которая мне не понравилась).
Места сзади мало.
Работа подвески.
Какчество сборки, наружная ручка двери не возвращалась обратно, пока не притерлась!
Серьезно машина на дороге не воспринимается, замечено владельцами(не минус но все же)
Морда на любителя, хотя в целом дизайн машины очень не плох.
За плюсами сходите на форум Кашкая, там их более полноценно обрисуют.
Если разница в деньгах значимая, то подкопите(или кредит)на Аут.

AlienXL 27.01.2008 10:31

Ответ: Помогите разобраться
 
По динамике кашак не понравился, Аут 2.4 по ср. с ним летит как самолет. Кашак - маленький, как обычный седан или хэтч класса С только с ув. дор. просветом. Надо смотреть какая семья- есть ли маленькие дети: на ХЛ эти вопросы решаются трасформацией салона. Сзади передние сиденья всегда чистые, расстояние м/д пер. и зад. сиденьями у ХЛ одно из лучших в классе. Кашак же ч/з пару лет, когда выйдут Тигуан, Куга, Колеос и пр. потеряется в общей массе, шумиха вокруг него спадет, будет восприниматься как типично женский авто (как сейчас Рафик). Кстати очень большая шумиха вокруг него обусловлена большой популярностью его во всем мире именно у женщин, к-рым часто плевать на полный привод- берут из-за новизны, модных тенденций.Спрашивал у манагеров ОД, какие кашкаи наиболее продаваемые, полагая, что в максималке. Ан нет- самые дешевые- 1.6 2WD!
Электроусилитель в нем настроен хуже Трейла нью, обратная связь очень неважно чувствуется- в резких быстрых поворотах дискомфорт, ХЛ проходит повороты на ура во всех комплектациях и двиглах в силу своих раллийных генов и особенностей конструкции.
Кашак жесткий на 17`` колесах, думаю ХЛ на такой же размерности будет не мягче (сам подумываю на лето поставить такие). Короче, тебе решать, также колебался м/д этими (и др.) авто. Поднапрягся, выбрал ХЛ. Не жалею. Все ИМХО.

OLDWOLF 27.01.2008 13:17

Ответ: Помогите разобраться
 
Долго объяснять не буду :)
Я хотел купить кашака, но посидев 4 ночи и почитав их форум от этой затеи сразу отказался по причине качества сборки................

Aleksei 27.01.2008 13:49

Ответ: Помогите разобраться
 
Полностью согласен с OLDWOLF. После чтения их форума, посмотрел последний раз на Кашкай в их салоне, разонравился сразу весь этот аппарат, да и еще менеджер предложил оценить Китайский Жип "за теже деньги"... Про Аут причем я и не думал тогда, просто вычеркнул Кашкай как вариант. Ну и очередь на него - отдельная тема.

loysha 27.01.2008 17:35

Ответ: Помогите разобраться
 
Популярность Кашкая легко обьяснить... он такой первый и у него пока нет одноклассников. Кашкай это еще не RAv4 но уже и GOLF. Этакий хетчбэк с внешностью кроссовера и главное за деньги гольф класса.
Когда появились первые рекламные ролки мне он понравилься и я не нашутку заинтересовался. Поход в салон сразу все расствил на места, даже тест драйв не захотел делать.

Максимыч 27.01.2008 17:57

Ответ: Помогите разобраться
 
На счет того что спереди в кашкае мало места - неправда.
На полном откате - спереди места предостаточно, но сзади - тесновато. 191см, 105 кг.
Папаня ждет кашкая, я думаю об Ауте. На этой неделе определюсь: либо 1.5-летний Pathfinder коллеги или новый Out.

Klein 27.01.2008 18:22

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Waleri (Сообщение 126750)
может ремешок семье подзатянуть (клада маловато) 200 тыч. разница, с другой стороны, а куда на ауте ездить, на рыбалку куда езжу так и Кашкая за глаза, а так в основном по городу (Рязанские мы), с другой стороны машина как 2-я жена... вообщем помогите пожалуйста люди добрые, уважаемые в самом себе разобраться. Заранее благодарен!!!https://out-club.ru/board/attachment...smtjrbmuqw.gif

Хочу добавить: ни при каких обстоятельствах не стоит из последних брать авто т.к. чем авто оно дороже, тем дороже обходится. (страховки, потери при продаже и т.д.) Не стоит напрягать семейный бюджет, поездите года два, передадите жене или продадите, а через 2-3 года будут интереснее предложение.:)

Dron33 27.01.2008 18:32

Ответ: Помогите разобраться
 
Кто пишет что машинка для дам? моя посмотрела на него в салоне минут пять и пошла вернее побежала к Мурано но посидев в салоне остыла.(хотя средства позволяют) Сравниваеш машину с второй женой, есть 90-60-90 но никакая по хозяйству, есть не красавицы но в доме уют и комфорт, чего ты хочеш от машины. За 2-3 месяца может еще клад найдешь.

Waleri 27.01.2008 18:41

Ответ: Помогите разобраться
 
Вот это действительно мудрый совет, владельцы прогнозируют последующие затраты (Кашкаевцы) от 10000 мин до 100000 тыс. руб (Осаго, регистрация, зимняя резина, защита картера, коврики, ну пороги там, обвес если деньги есть) в принципе самое нужное, а насчёт тесноты, после ваз 21099 при росте 186 см, вес 93 кг, не толстый (сдвигаю сиденье и не обращаю внимания на стоны заднего пассажира- эгоистично конечно) посидел в Кашаке и спереди и сзади-нормально, просторно. Ну а Аут XL конечно совсем другой коленкор и стоит соответственно.

Юрьевич 27.01.2008 19:15

Ответ: Помогите разобраться
 
Стоял в очереди на Кашака1,6(2WD)23$ в Донецке с весны ,в январе дилеры попросили задаток(машина в марте).Пол ночи читал форумы Кашкаводов.:( Очень растроился и задаток не отдал.Пока стоял в очереди поднакопил,теперь хватает на XL.Очередь на XL 1,5-2 месяца.Может и Вы пока очередь подойдёт подсобираете.:)

Mikl Po 27.01.2008 19:42

Ответ: Помогите разобраться
 
1. машину ЛЮБУЮ на последние не покупают. Чтобы потом не плакаться на дороговизну ТО у официалов, дороговизну зимней резины и КАСКО
2. точный ответ на твои вопросы даст тоько тест-драйв, а на нем именно твоя пятая точка и оЧучения всего тела (шум, ускорения, качество отделки салона и пр.)

ЗЫ: а очередью на Кашкай можешь забарыжить, ибо сейчас много на него двинутых
стоимость очереди до 2 к.у.е. доходит :biggrin:

Yes 27.01.2008 21:47

Ответ: Помогите разобраться
 
Я как раз считаю, даже можно взять в момент покупки немного в долг у друзей с расчетом отдать через 2-3 месяца. С чем не хочу связываться так это с банковским кредитом.
что значит на последние? Будет з/п и после покупки с нее и ТО и пр.

ОЛЕГ С 27.01.2008 22:20

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Юрьевич (Сообщение 126875)
...Очередь на XL 1,5-2 месяца...


Нужно учитывать,что это у нас на Украине практически нет очереди на ХЛей,в России ситуация иная насколько видно по теме про заказ 2008 года...

Володюшка 27.01.2008 23:48

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от ОЛЕГ С (Сообщение 126913)
Нужно учитывать,что это у нас на Украине практически нет очереди на ХЛей,в России ситуация иная насколько видно по теме про заказ 2008 года...

Я купил свой за 4 дня. В воскресенье внес деньги, в среду уже можно было забрать машину.

ОЛЕГ С 28.01.2008 00:11

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Володюшка (Сообщение 126928)
Я купил свой за 4 дня. В воскресенье внес деньги, в среду уже можно было забрать машину.


Если так, то СУПЕР ! А почему другие пишут что поставку дилер обещает на май-июнь? Или может авто 2007 г.в. за 4 дня? У нас первые 2008г.в. будут уже в 20х числах февраля,считай через 3 недели... Мои знакомые внесли предоплату перед новым годом...

Sergy 28.01.2008 00:16

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от ОЛЕГ С (Сообщение 126933)
Если так, то СУПЕР ! А почему другие пишут что поставку дилер обещает на май-июнь?

ИМХО - потому что комплектация S02

Mikl Po 28.01.2008 10:34

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 126936)
ИМХО - потому что комплектация S02

с РУЧКОЙ? :Data_57:

Sanches 28.01.2008 14:25

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 126936)
ИМХО - потому что комплектация S02

SO2 ждал два месяца,за четыре дня это фантастика какая-то,отказная сто пудов.

Ну и по теме,бери кашкай и не заморачивайся,после нашего автопрома машина покажится майбахом.Может в чем то он и уступает XL-ю,но это не повод затягивать ремень и покупать на последние деньги более дорогой кусок железа или тем более брать кредит:Data_57:

Dixx 31.01.2008 02:04

Ответ: Помогите разобраться
 
Не бери Кашкая... я думал хуже СГВ нет подвески... оказалось есть

Володюшка 31.01.2008 02:13

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Sanches (Сообщение 127154)
SO2 ждал два месяца,за четыре дня это фантастика какая-то,отказная сто пудов.

Ну и по теме,бери кашкай и не заморачивайся,после нашего автопрома машина покажится майбахом.Может в чем то он и уступает XL-ю,но это не повод затягивать ремень и покупать на последние деньги более дорогой кусок железа или тем более брать кредит:Data_57:

Все просто! Мне предложили на выбор три цвета. Все три машины уже были в Москве и были растаможены. Их/ее осталось только привезти со склада. Во вторник вечером мне позвонили и сказали, что можно приехать посмотреть машину. Приехал в среду, посмотрел. Забрал машину в субботу.

Акварель 31.01.2008 12:37

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Waleri (Сообщение 126750)
с другой стороны, а куда на ауте ездить, на рыбалку куда езжу так и Кашкая за глаза... ... вообщем помогите пожалуйста люди добрые, уважаемые в самом себе разобраться. Заранее благодарен!!!https://out-club.ru/board/attachment...yhpyv7qvwh.gif

Как мы купили мне Outlender:)
Поскольку к бывшему у меня последние 2 года Mitsubishi Colt я так и не привыкла, а предпочитала, по возможности, брать у мужа его Блейзер (американец), то он меня пожалел и решил купить мне авто для души, а не просто для передвижения. Стали выбирать. Посидели в сети, наметили несколько моделей, поехали смотреть. Здесь надо отметить, что покупая машину мне, муж, естественно, учитывал собственные интересы (рост 186, предпочтение авто с хорошим табуном под капотом), поэтому и мнение здесь буду приводить его, то бишь мужское.:)

Итак, Dodge Caliber. Проехал на нем на тесте 150 метров и сказал "спасибо, больше не надо". Даже со скидкой на то, что машина для жены.
Шероле Каптива. По отзывам владельцев вроде и ничего, но все же как-то... немного старомодно, что ли? До теста дело не дошло, т.к. Аута посмотрели раньше.
Кашкай. Сказал, что это простая легковушка с высоким клиренсом, к тому же выглядит кошмарно (это мнение учитывать не будем, т.к. на вкус и цвет...), тестить категорически отказался, как Кашкая во всех журналах ни хвалили.
Еще через день муж сказал: я нашел тебе машину. И мы поехали на тест Аута.:good:Результат был такой: мужа он вполне устроил, а я как села в него в первый раз, так словно всю жизнь на нем ездила, даже привыкать не пришлось.
После этого еще был тест Мазды СХ7. Всем хороша машина - и красавица, и на ходу хороша, и отзывчива, но я на Ауте уже 5 месяцев и как-то все больше его люблю.:biggrin:

Были, конечно, оговорки типа "за такие деньги могло бы быть удобств побольше", поясничная поддержка, память сидений и т.п., но это не стало определяющим фактором. Так что каждый выбирает по себе, кто-то и Кашкай полюбит. А что касается рыбалки, так Аут и в городе очень хорош!
Мои извинения за длинный пост,:blush: удачи на дорогах!

T-34 31.01.2008 21:56

Ответ: Outlander 2007 Dynamics
 
Народ подскажите,а где на машине можно увидеть какая коробка стоит
У меня 3х литровый Оут?????

AleXL 01.02.2008 02:15

Ответ: Помогите разобраться
 
Стоял перед таким же выбором - сначала Кашкай очень понравился и именно внешне, потом собрав достаточно информации - охолодел к нему плюс у нас очередь на него год:Data_57: - а это полный бред, через год многое поменяется, еще за 2000уе очередь предлагали продать, в итоге нормальная комплектация тянула уже под 33-34килокусков;) а здесь и до Аута недалеко:). Ну и честно - Аут - это совершенно другой уровень:good:

Dixx 01.02.2008 03:56

Ответ: Outlander 2007 Dynamics
 
Цитата:

Сообщение от T-34 (Сообщение 129211)
Народ подскажите,а где на машине можно увидеть какая коробка стоит
У меня 3х литровый Оут?????

А вариант только один - 6-ступенчатый автомат. Так что можно и не смотреть :)

МММакс 01.02.2008 07:38

Ответ: Outlander 2007 Dynamics
 
Цитата:

Сообщение от T-34 (Сообщение 129211)
Народ подскажите,а где на машине можно увидеть какая коробка стоит
У меня 3х литровый Оут?????

Шютыник :biggrin:

5 признаков 3-х литрового Аута:
1. красивый шильдик V6 на передних крыльях
2. 18-е диски в базе
3. соответствующая запись в техпаспорте
4. налог около 300 бакинских
5. рвет чайку и бумера :biggrin:

признак 6-и ступенчатого автомата:
вышеперечисленные 5 признаков

:friends:

Sим 01.02.2008 08:25

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 126936)
ИМХО - потому что комплектация S02

S61 - от решения купить автомобиль до выезда из салона прошло 10 дней, от внесения залога - 4. Был вариант полной комплектации, от которого я отказался. 3.0 в наличии. Но это БЫЛО в октябре 2007 г.

Какашка - имхо подрощенный хэтчбэк. Не более того. Не называют же Импрезу жыпом за полный привод. К тому же 4WD комплектации Какашки не так уж и дешевы.

Mikl Po 01.02.2008 09:54

Ответ: Outlander 2007 Dynamics
 
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 129290)
5. рвет чайку и бумера :biggrin:

гринписа на Вас нет, чаек пополам рвать :rofl:

Pavel_XL 01.02.2008 11:20

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Luxxor (Сообщение 126782)
Серьезно машина на дороге не воспринимается, замечено владельцами(не минус но все же)

Между прочим для меня очень весомый аргумент.Аут очень даже воспринимается. Ездю очень нагло, но осторожно - ВСЕ ПРОПУСКАЮТ!!!:Data_204:

referee 01.02.2008 16:22

Ответ: Помогите разобраться
 
Luxxor, а Вам для чего машина нужна, для "понтов"? Для этого надо GL или Каен ну на крайняк -Туарег покупать. Для себя я уже тожно определился, сегодня на тест-драйве покатался на XL и принял решение-БРАТЬ! Мне нужна машинка, что бы в глаза не бросалась и с адекватным соотношением цена-качество-внешний вид.

Крабов 01.02.2008 18:20

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 126769)
К машине ИМХО душа должна располагать, иначе никак. Нравится кашкай - бери его. Нет - чего спрашивать?

Вот отличный совет. Именно так, и никак иначе !!!
Я сам Кашкай тоже тестил. И если впереди размещаешься вообщем-то нормально, то на заднее сидение приходитца протискиватца. А сел в Аут и сразу понял - вот он ! Мой ! :good: Ну а деньги - дело наживное. Купишь нелюбимую машину - в результате больше потеряешь.

Windsor 01.02.2008 18:37

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от referee (Сообщение 129702)
Luxxor, а Вам для чего машина нужна, для "понтов"? Для этого надо GL или Каен ну на крайняк -Туарег покупать. Для себя я уже тожно определился, сегодня на тест-драйве покатался на XL и принял решение-БРАТЬ! Мне нужна машинка, что бы в глаза не бросалась и с адекватным соотношением цена-качество-внешний вид.

К сожалению и о понтах на наших дорогах думать надо. Точнее не о понтах, а о менталитете водил. По личному опыту после того как я пересел с Форда Мондео (2000 года) на более старый но... Ауди А6 Квадро, ездить стало значительно легче! Причем как-то сразу :). У меня большой опыт вождения за "кордоном" и субъективно мне показалось, что когда я начал передвигаться на Ауди, народ на дорогах стал такой-же почтительный, как и бюргеры. Никто не подрезает, не клаксонят сзади за секунду до переключения светофора, не ускоряются, когда я прошу разрешения перестроится в левый ряд. Красота! На XL немного похуже. Может потому, что цвет не черный?

nk@ 03.02.2008 23:04

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Windsor (Сообщение 129803)
Может потому, что цвет не черный?

Да, черный в этом плане рулит:) Есть даже такая байка про "правила для водителей черных джипов" :rofl:

Alexius 03.02.2008 23:28

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от Windsor (Сообщение 129803)
К сожалению и о понтах на наших дорогах думать надо. Точнее не о понтах, а о менталитете водил. По личному опыту после того как я пересел с Форда Мондео (2000 года) на более старый но... Ауди А6 Квадро, ездить стало значительно легче! Причем как-то сразу :). У меня большой опыт вождения за "кордоном" и субъективно мне показалось, что когда я начал передвигаться на Ауди, народ на дорогах стал такой-же почтительный, как и бюргеры. Никто не подрезает, не клаксонят сзади за секунду до переключения светофора, не ускоряются, когда я прошу разрешения перестроится в левый ряд. Красота! На XL немного похуже. Может потому, что цвет не черный?

+1
Сейчас езжу на Ауди :good: и получаю удовольствие. Авто полностью располагает к спокойной езде, но особенно, когда знаешь, что под педалью газа запаса еще на 200%. Но... Семья в неё уже не умещается, да и поездки за МКАД в зимней период нежелательны - жалко брюшко. Вот, ждём Аксель ;) .

Windsor 04.02.2008 19:36

Ответ: Помогите разобраться
 
Именно по причине низкого брюшка и поменял Ауди на XL. А оказалось и в динамике не хуже! Единственно в чем ощутим проигрыш - в шумке. Но думаю к весне поправлю этот недостаток.:)

Luxxor 04.02.2008 22:35

Ответ: Помогите разобраться
 
Цитата:

Сообщение от referee (Сообщение 129702)
Luxxor, а Вам для чего машина нужна, для "понтов"? Для этого надо GL или Каен ну на крайняк -Туарег покупать. Для себя я уже тожно определился, сегодня на тест-драйве покатался на XL и принял решение-БРАТЬ! Мне нужна машинка, что бы в глаза не бросалась и с адекватным соотношением цена-качество-внешний вид.

Знаете и для "понтов" тоже, в крайнем случае серой мышью на дороге прикидываться нет желания. А про гелик это отболело после того как прокатился у друга, одним словом некроссовер:biggrin: .
Кайен, Таурег и т.д. это уже другая ценовая категория, и понты здесь не причем, так же владельцу кайена можно сказать купи бентли и понтуй.


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU