OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4192)

alexx 05.06.2007 20:51

9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Вложений: 4
Привет коллеги! Пару дней назад вернулся из пробега ЕКТБ-ДЖУБГА, пришло время отчитаться. Путевые впечатления позже и в другом разделе. Сейчас всё по технике. Сейчас на спидометре около 9000 т. км. Когда выезжал было в районе 3000 т.км. Итак, 6000 сплошного движения и полного кайфа, несмотря на дороги, ментов и жару. Температура во время путешествия была в пределах от 28 до 46 градусов, но двигатель не замечал этих изменений. Тяга, приём, температура тосола - всё это было в норме.
Климат работал как надо и каких либо неудобств не было.
Сиденья очень удобные, хотя в день проезжал в районе тысячи, особой усталости не было.
Наконец “понял” предназначения подрулевых лепестков,-это когда на подъёме обгоняешь
вялотекущий автобус, ныряешь в разрыв между машинами и снова по газам на третьей-работая лепестками ,летишь вперёд!
Шумахер отдыхает! В юности гонял на мотоцикле и конечно поднимал, разгоняясь переднее колесо-при разгоне на ХЛ впечатление такое же. Расход масла -0.Хотя крутил двигатель от души. Ну а теперь самое интересное (предмет постоянных споров) - при средней скорости 87 км. ч. (а это необходимо постоянно ехать 120-130) расход составил 8.9 литра на 100км. И это при включённом кондишене! Для тех кто не поверит, специально ( с риском для жизни) сделал фото.
Подвеска выше всяких похвал-всё терпит.
Кто ездил по дороге Уфа-Челябинск или Саратов-Волгоград меня поймёт.
Итак – машина просто класс, влюбился вторично. Есть вопросы – готов ответить.

З.Ы. Однако, есть пара новых вопросов, которых раньше не знал:
1.При определённых условиях машина сильно” парусит”, пару раз с трудом удержал на дороге
2.Часы ведут себя не предсказуемо-надеясь на рдс, думал, что часовые пояса будет менять
сама (магнитола) - а она меняла не только часы ,но и минуты, при чем как хотела. За дорогу в ручную правил время раз шесть. Хотя один хрен при вкл фарах днём на дисплее ничего не видно:mitsu:

Seldom 05.06.2007 20:59

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Спасибо.Хорший отзыв да еще и с фотками.:good:

MVO 05.06.2007 20:59

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Хороший отзыв! Поздравляю! Спасибо тебе за подробную информацию о пробеге. Только бы хотел узнать по расходу бензина: машина была загруженной или нет. Остальное все понятно. Удачи на дорогах!

chingashow 05.06.2007 21:05

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Судя по фоткам машину загрузили прилично!!!

2 Alexx
Рад был прочесть, что поездка тебе очень понравилась!!!
Рад за твой XL!!! И рад что ты выложил фото!!!! :) Спасибо за отзыв и пикс!!!

chingashow 05.06.2007 21:06

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 62691)
Путевые впечатления позже и в другом разделе. Сейчас всё по технике.

Где и Когда???
:)

Ultras 05.06.2007 21:14

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
на 4д расход такой? не верю :rofl:

Санчес 05.06.2007 21:27

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Ну ты, приятель, крут! Такой километраж намотал. Без сомнения, ты теперь самый опытный из нас. Поэтому не томи, пиши подробнее, как он, XL, ведет себя в дальнем плавании.

alexx 05.06.2007 22:00

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 62702)
Ну ты, приятель, крут! Такой километраж намотал. Без сомнения, ты теперь самый опытный из нас. Поэтому не томи, пиши подробнее, как он, XL, ведет себя в дальнем плавании.

Спасибо парни! Я даже по клубу соскучился, как по старым друзьям !
Всё напишу и опишу-ещё читать надоест.Вот от гудрона отмою красавицу и сяду за творчество. Асейчас скорые ответы:
1. ехали двое,груза в багажнике не было -так чемоданы и тд около 30кг.
2. Придумывать что то нет смысла-я аут не продаю,а для сомневающихся,как знал, сделал это фото-100% не монтаж,да и зачем?
3. Может немного повторюсь-трасса Ростов -Джубга,такой расход получился после почти безостановочной езды со скоростью 120-130 км
по спидометру(по компу 87)после 460 километров пути.Кондишен включён,на улице 30 градусов.
4.По другим дорогам(хуже качество покрытия) при скорости по компу82-84к.м)расход был не намного выше 8.9-9.2
5.Самый высокий показатель был достигнут на дороге Волгоград-Белая Калитва -8.5 при скорости 120 км(по компу 88),но мне показалось что ветер дул в спину(ну не смешно ли-чем занимаюсь)
6.мой вывод-резко не разгоняться.:Data_57:

DEN 05.06.2007 22:07

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Автору респект, отличный отзыв, спасибо за фото теперь, по цвету сомнений нет, я понял что сделал правильный выбор!
Жду с нетерпением более подробных отчетов.

Valera Kuzmiy 05.06.2007 23:19

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
2.Часы ведут себя не предсказуемо-надеясь на рдс, думал, что часовые пояса будет менять
сама (магнитола) - а она меняла не только часы ,но и минуты, при чем как хотела. За дорогу в ручную правил время раз шесть. Хотя один хрен при вкл фарах днём на дисплее ничего не видно:mitsu:[/quote]У тебя сейчас часы в автоматическом режиме. Подстраиваются от RDS. Переключи в настройках радио режим часов.:good:

motor53 06.06.2007 06:33

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Спасибо за интересный отчет. Появилось два вопроса.
Первый - расход по компу совпал с реальными заправками по объему? Подсчитывал ли итог по чекам заправки? На мой взгляд он нереально низкий для тех скоростей, о которых ты пишешь, законы физики ведь никто не отменял. По твоим расходам ты ехал на простом седане, а не на внедорожнике даже с твоей загрузкой массой около 1900 кг...
Второй - чем переключение лепестками лучше, чем обычный кик-даун (нажал газ и автомат сам переключился вниз на одну или большее количество передач). Что, на XL кик-даун "тупит"? (Машину пока ожидаю, потому и задаю эти вопросы).

Aleksey 06.06.2007 08:15

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Спасибо за прекрасный отчет! И вот еще вопрос: а что соотношение на XLе по скорости и оборотам действительно такое, что при 120 / 2000 или просто немного газ был отпущен?

alexx 06.06.2007 09:07

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от motor53 (Сообщение 62748)
Спасибо за интересный отчет. Появилось два вопроса.
Первый - расход по компу совпал с реальными заправками по объему? Подсчитывал ли итог по чекам заправки? На мой взгляд он нереально низкий для тех скоростей, о которых ты пишешь, законы физики ведь никто не отменял. По твоим расходам ты ехал на простом седане, а не на внедорожнике даже с твоей загрузкой массой около 1900 кг...
Второй - чем переключение лепестками лучше, чем обычный кик-даун (нажал газ и автомат сам переключился вниз на одну или большее количество передач). Что, на XL кик-даун "тупит"? (Машину пока ожидаю, потому и задаю эти вопросы).

Не могу коментировать законы физики,но вот что есть, то есть.По чекам определиться не могу ,тк в процессе путешествия заезжал на пару дней в Ростов и там поездил по пробкам .Кроме того и у Самого чёрного моря тоже покатались сколько то.Все знают,что средние цифры живут до перерыва в четыре часа,поэтому после ночи каждый день всё начиналось снова ,но в пределах тех цифр о которых я пишу.По лепесткам-кик не тупит, просто руками очень удобно,да и лишний раз газовать до упора не надо(здесь и расход и меньше и шум и вообще как то цивилизованно получаеться).Не даром на всяких формулах с такими штуками ездят

alexx 06.06.2007 09:09

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Aleksey (Сообщение 62753)
Спасибо за прекрасный отчет! И вот еще вопрос: а что соотношение на XLе по скорости и оборотам действительно такое, что при 120 / 2000 или просто немного газ был отпущен?

Наоборот чуть чуть придавлен-по мгновенному расходу видно,он чуть больше среднего.

GSM 06.06.2007 11:18

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Спасибо за суперский отчет!

зы:
Теперь немного критики остальных - "верю/не верю" - это это за поведение ? :diablo: Человек с вами делится впечатлениями (причем приятными, а вы - "не верю"). Он вам не машину в салоне или на рынке впаривает. После таких слов и писать то дальше не хочется, а другие подумают трижды, чем написать о чем нибудь - ведь потом оправдываться придется. Как там говорили "надо быть к людям гибше, а на вопросы смотреть ширше" и жизнь покажется лучше.

Товорю по себе, так как когда я завел вопрос про трейд-ин, то тоже мого чего наслушался, до тох пор пока другие не выложили фотки - откуда у вас столько недоверия ? Здесь собираются единомышленники, а не торгаши-дезинформаторы.

Уф - все.

Leon59 06.06.2007 11:54

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 62759)
Наоборот чуть чуть придавлен-по мгновенному расходу видно,он чуть больше среднего.

Мля! на скорости 120 км.ч., газ давить, да ещё и фотографировать... Шумахер отдыхает:biggrin: ! А вообще интересный отчет. Согласен с тем, что на больших скоростях, при сильном боковом ветре парусит. С часами такая же шняга была, думал косяк. В мануал надо чаще заглядывать (эт я себе)!

Outlandishen 06.06.2007 12:35

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
молодец однозначно!

LAlexS 06.06.2007 14:46

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Насчет парусности тоже заметил по трассе. У меня к тебе вопрос, т.к. вроде ты наездил уже много и мы с тобой из одного города. Сколько у тебя расход по городу? Я вот не могу из 22 литров выйти. Может еще обкатка не прошла (1400км прошел).

alexx 06.06.2007 22:18

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от LAlexS (Сообщение 62806)
Насчет парусности тоже заметил по трассе. У меня к тебе вопрос, т.к. вроде ты наездил уже много и мы с тобой из одного города. Сколько у тебя расход по городу? Я вот не могу из 22 литров выйти. Может еще обкатка не прошла (1400км прошел).

Привет земляк!Сначало по поводу одного города-разместил на теме" регионы" призыв-Давайте собирёмся поговорим,может Уральский филиал заделаем,всё на пользу-пока тихо.Что ж мы? Как есть бирюки,так и будем-вон смотри,Москвичи по городу скочат,этикетки клеют ,шашлыки жарят и детям бездомным помогают,а мы что хуже?Собирай своих,я своих,да чужих подтянем- глядишь и дело будет.Короче пиши в личку, будем договариваться.По поводу расхода-чёрт бы его побрал-соблюдай три правила(научили в USA,когда там учился)
1-дави на педаль газа как будто под ней сырое яйцо,что бы не раздавить.
2-У тебя ХЛ-самая лучшая машина в классе-тебе не надо доказывать
это девяткам и кашкаям стартуя первым с перекрёстка каждый раз-достаточно один раз в день.
3Если всё что я написал не нравиться- не делай, но и не сетуй на22литра.

З.Ы. КО ВСЕМ КТО МНЕ НЕ ВЕРИТ-ОБРАТИТЕСЬ К МАНУАЛУ-ТАМ ЦИФРЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.:)

Ramsfield 06.06.2007 22:54

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
alexx vbmenu_register("postmenu_62869", true); , ай маладца! Дело говоришь. А к мнению GSM просто невозможно не присоедениться.

Юрген 07.06.2007 00:31

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Мля! на скорости 120 км.ч., газ давить, да ещё и фотографировать...
Во во, человек рискует, а некоторые еще и не верят!

И все-таки синий хорош, еще раз убедился по фоткам, я такой же жду.

motor53 07.06.2007 08:07

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 62893)
Во во, человек рискует, а некоторые еще и не верят!

И все-таки синий хорош, еще раз убедился по фоткам, я такой же жду.

Все одинаково верят и в то, что расход 9 литров, и в то что расход 22 литра. Значит истина где-то посередине. В том что на отдельных участках автор получил такой расход по компу, я лично не сомневаюсь. Всего лишь задал уточняющие вопросы, что бы выяснить какой средний расход за поездку. Это была бы более объективная информация. К сожалению автор таких расчетов не делал. Из чего не надо делать ошибочный вывод о том что расход на снимке щитка приборов автора и есть средний расход за всю поездку.
А те, кто внимательно прочел мое первое сообщение в этой теме, не могли не заметить замечание мое о том, что машину XL ожидаю, посему обс..рать ее никакого смысла нет, есть смысл получить обьективную информацию о ней.

alexx 07.06.2007 08:15

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 62893)
Во во, человек рискует, а некоторые еще и не верят!

И все-таки синий хорош, еще раз убедился по фоткам, я такой же жду.

Юрген!Хочу рассказать одну мульку по синему цвету,чтоб до конца ты всё знал.Пришла мне машина в начале февраля,собрал я своих спецов и в четвером поехали получать,и взяли мы с собой машинку такую,которая проверяет толщину покрытия(краски).Были у меня всякие подозрения не хорошие.Всё пролазили,промерили-кстати толщина краски должна быть от 11до 14 микрон и прибор по всей машине это показал.Ну а потом за такое рвение Бог меня наказал.На улице в то время был мороз градусов 25 и я то в тепло всякие парктроники заезжал ставить,то на улицу, номера получать ,и так несколько раз и вдруг вижу на крыше два здоровенных белых пятна.Ну я просто о..ел!В четвером смотрели,краску меряли ,а пятен не заметили.Бросил всё ,прилетаю на сервис-гаранты выскочили, на фото снимают-счас говорят в Рольф отправим и решать будем.Я ору- меняйте машину,перекрашивать не дам.Вообщем скандал!И подходит тут паренёк,ихний работник,говорит всё ерунда, загоняй машину на сервис ,счас всё сделаем-иди кофе попей.Какое кофе,на хрен,стою, не отхожу,а они берут фен -поводили,поводили по крыше и ушли мои пятна,как их и не было.Так ,что если что ,будь готов.:cray:

Outlandishen 07.06.2007 09:16

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
вот это подход к приобретеию автомобиля!

Aleksey 07.06.2007 09:36

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
так что за пятна то были? они так и не рассказали? это полезная информация!

alexx 07.06.2007 10:45

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от chingashow (Сообщение 62698)
Где и Когда???
:)

В разделе отзывы,"ХЛ.9000 под каблуком."

alexx 07.06.2007 10:54

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Aleksey (Сообщение 62920)
так что за пятна то были? они так и не рассказали? это полезная информация!

Рассказали,похоже на объяснения теории относительности Эйнштейна-
Идут два зэка,один спрашивает,что за теория Эйнштейна такая.А тот отвечает-Вот мы сейчас идём,а на самом деле то сидим!

Это, говорят поляризация аллюминивых вкраплений под
воздейвствием резкой смены температур.Но летом после облучения солнечными ультрофиалетовыми лучами он больше не проявиться.Ладно,говорю б..дь,составим акт,а если проявиться, то будете мне машину менять.На том и порешили.Но больше ничего подобного не было.Sorry
за офф топ.:Data_204:

Outlandishen 07.06.2007 12:11

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
главное чтобы не было "поляризации аллюминиевых вкраплений" на лице и теле
:)

alexx 07.06.2007 13:27

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Outlandishen (Сообщение 62950)
главное чтобы не было "поляризации аллюминиевых вкраплений" на лице и теле
:)

Я бы добавил- у менегеров и гарантов Рольфа!:nea:

JMB 07.06.2007 18:59

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Отчет действительно очень хорош, но такой расход топлива был в каком положение 2WD или 4WD (или Вы изменями привод взависимости от качества дорожного покрытия).

Юрген 08.06.2007 00:41

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

и взяли мы с собой машинку такую,которая проверяет толщину покрытия(краски).Были у меня всякие подозрения не хорошие.
Алекс, что за подозрения были, машина же новая? Неужели могут царапнуть и закрасить?

А алюминиевые вкрапления - эт круто. Но моя летом приходит, мне не грозит. Кстати, то в тепло то в холод не только для краски плохо.

motor53 08.06.2007 06:36

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 63050)
Алекс, что за подозрения были, машина же новая? Неужели могут царапнуть и закрасить?

А алюминиевые вкрапления - эт круто. Но моя летом приходит, мне не грозит. Кстати, то в тепло то в холод не только для краски плохо.

На этой неделе ремонтировал поцарапанное крыло на Акценте. Мастера сказали, что крыло уже крашеное второй раз. А машину брал новой, в салоне... Это к вопросу, проверять или не проверять...

S-poiler 08.06.2007 06:45

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 63050)
Алекс, что за подозрения были, машина же новая? Неужели могут царапнуть и закрасить?

Не просто могут, постоянно так. Работаем с многими автосалонами, из общения - минимум каждая десятая машина с крашеными элементами кузова. Транспортировка, погрузка-выгрузка, не так закрепили, рука дрогнула, когда притирались в 10 см, дверь не ту открыли, и т.д. В порядке вещей...

Юрген 08.06.2007 10:36

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Блин, а как же проверять то? Где таких спецов взять и толщинокраскометр? Там и без этого проверять огого, так еще и это. Может и вправду поискать того с кем поехать забирать машину, боюсь один не справлюсь. Вон Алекс аж четверых спецов взял, хотя бы одного точно надо найти.

Может кто подскажет кого в Москве и за какие деньги можно припахать к этому мероприятию?

S-poiler 08.06.2007 11:51

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 63089)
Блин, а как же проверять то? Где таких спецов взять и толщинокраскометр? Там и без этого проверять огого, так еще и это. Может и вправду поискать того с кем поехать забирать машину, боюсь один не справлюсь. Вон Алекс аж четверых спецов взял, хотя бы одного точно надо найти.

Может кто подскажет кого в Москве и за какие деньги можно припахать к этому мероприятию?

Да ты голову не грей так. Если сделано качественно, то ты и не заметишь. И что с того, что крашено. А сделано косячно - сам увидишь. Народ мерсы и бумеры берет, не заморачивается, а там бабосов куда как больше ввалено...

Outlandishen 08.06.2007 12:04

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
+100

Leon59 08.06.2007 13:34

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 63089)
Блин, а как же проверять то? Где таких спецов взять и толщинокраскометр? Там и без этого проверять огого, так еще и это. Может и вправду поискать того с кем поехать забирать машину, боюсь один не справлюсь. Вон Алекс аж четверых спецов взял, хотя бы одного точно надо найти.

Может кто подскажет кого в Москве и за какие деньги можно припахать к этому мероприятию?

Не заморачивайся. Проверять толщину лакокрасочного покрытия бессмысленно - где в мануале или другом документе на авто прописано каким она (толщина) должна быть? Что-то по этому поводу предьявлять официалам бесполезно. Правильно S-poiler написал, если покраска не качественная (подтёки, цвет не совпадает и др.), так же наличие сколов, царапин - можно права качать.

alexx 08.06.2007 14:51

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Расскажу свою историю, а потом решите заморачиваться или нет?
Звонят (февраль) - машина пришла, приезжайте смотреть, а у меня была договоренность, что если цвет не понравится, то могу отказаться до следующей. Приезжаем, смотрю, стоит вся в снегу, цвет нравиться, но на капоте какие-то потертости, как от скотча, менегер говорит – ерунда это скотч-на предпродажке ототрём. Ладно, трите и уехал. А через день предложили мне пепельницу от Рекстона, решил поехать примерить. Приезжаю, беру своего менегера-Диму и пошли во двор машину искать. Двор здоровый, машин много, но моей нет. Дима тащит меня в рем зону-наверно сигналку ставят. Все обыскали, нет. Я начинаю греться-продали мою машину гады! Заходим в цех покраски-стоит и двое со шкуркой мой капот полируют, ну я совсем озверел-новую машину шкуркой, за сороковник баксом по капоту драть.
Всех поднял, скандал. На Диму наехали-зачем привел? А потом один и говорит, а вот в договоре написано, что незначительные царапины заполирововать можно. Стали спорить, что значительные, а что не значительные. Плюнул, надоело и говорю - ладно, на приёмку с машинкой приеду и если толщина покрытия будет меньше чем в других местах-машину не приму.
Вот откуда эта машинка и вылезла. А бывает она у экспертов страховых компаний,
Что бы разных хитрюг на чистую воду выводить.;)

GSM 08.06.2007 16:19

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
Цитата:

Сообщение от Leon59 (Сообщение 63132)
...если покраска не качественная (подтёки, цвет не совпадает и др.), так же наличие сколов, царапин - можно права качать.

А я еще не разу не видел новый аут (кроме черных), где цвет бамперов совпадал с цветом кузова - это как ? Перекраска ? А у других какие наблюдения?

зы:
Опять же гляньте на ВСЕ фотки в инете, в журналах - везде разные цвета бамперов и кузова.

Юрген 09.06.2007 00:52

Ответ: 9000к.м. СОМНЕНИЙ НЕТ.
 
А сколько гарантия от образований ржавчины (не сквозной коррозии, а просто очагов)? Просто в местах свиду качественной покраски такое может потом проявится (если че-нить схалтурили с подготовительным этапом).


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU