Запотели фары

alinghi · 07.03.2013, 22:41

Цитата:

Сообщение от Andrey2970

Почему потеют фары???
Фары (задние, передние, боковые, соседские...) потеют из-за негерметичности. Если фара герметична, то внутри создаётся микроклимат. Сухо и жарко. Или просто сухо...
Если есть подсос воздуха извне, то влажность будет всегда. Если подсоса нет,- то рано, или поздно влага выйдет из фары.
Поясню на примере.
Хонда, фара биксенон. модуль фары сделан так, что если блокфара негерметична, то вся влага попадает в блок розжига....Дальше пояснять, надеюсь не надо....Кто не понял - там 20 000 вольт, и пробой неизбежен.

Короче - наши фары негерметичны.Надо искать место, где идет подсос воздузха.

Вы сами себе в течении всего рассказа несколько раз противоречите. Фара не может и не должна быть герметичной! Иначе со временем из за тепловых нагревов-остываний, она таки станет не герметичной, только не в том месте где хотелось бы. Иными словами, представьте себе бутылку с водой, вынесеную из тепла в холод. Что с ней произойдет, обьяснять думаю не надо. Тоже самое произойдет и с фарой, только из за жесткости материала этот эффект будет менее заметен, но дырочка чтобы сравнять давление найдется всегда.

ASVIq · 26.03.2013, 22:22

Зад потеет)))

alinghi · 26.03.2013, 22:28

Цитата:

Сообщение от ASVIq

Зад потеет)))

Подогрев сидения выключите

шутка, не обижайтесь

Andrey2970 · 27.03.2013, 08:37

Цитата:

Сообщение от alinghi

Вы сами себе в течении всего рассказа несколько раз противоречите.

Где противоречия?? Я не теоретизировал, а рассказывал пример из личного опыта.

Цитата:

Сообщение от alinghi

Фара не может и не должна быть герметичной! Иначе со временем из за тепловых нагревов-остываний, она таки станет не герметичной, только не в том месте где хотелось бы.

Если фара будет негерметична, то что мы будем иметь??
1 фаза - фара горит, воздух нагревается, расширяется, часть выходит в атмосферу.
2 фаза - фара потухла, воздух остывает и начинается подсос воздуха извне, т.е. с улицы. влажность его, естественно выше.
3 фаза - фара вновь горит. воздух нагревается (сама фара еще холодная), и тут начинается выпадение конденсата - все наверное доставали холодную водку из морозилки, и видели что на бутылке моментально образуется конденсат...
"лишний" и уже сухой воздух конечно опять выйдет, и его место снова займет влажный... и понеслась по кругу....

Цитата:

Сообщение от alinghi

она таки станет не герметичной, только не в том месте где хотелось бы. Иными словами, представьте себе бутылку с водой, вынесеную из тепла в холод.

Вода - жидкость, а воздух - смесь газов. не надо путать тёплое с мягким.

Цитата:

Сообщение от alinghi

Что с ней произойдет, обьяснять думаю не надо.

Мне - не надо. А Вы попробуйте вынести на мороз не бутылку, а трёхлитровую банку с водой и с воздухом (обе закрыты герметично). Через пару часов разницу заметите, уверяю.

Цитата:

Сообщение от alinghi

Тоже самое произойдет и с фарой, только из за жесткости материала этот эффект будет менее заметен, но дырочка чтобы сравнять давление найдется всегда.

С фарой ничего не произойдет. Перепады давления там не настолько велики, чтоб разрушить пластик.

P.S. Повторюсь - это не теория, а практика, пройденнаая за "свои кровные денежки". Было мелкое ДТП с Хондой, Фара треснула где-то внутри, трещину на глаз вообще не видно. Однако, её хватило, чтобы через полгода "насосать" 100гр. стакан воды. Позже я нашел эту трещину при помощи избыотчного давления, созданного ртом. И да, вода из лужи или с мойки в эту трещину попасть не могла - вокруг сухо.

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:37 ----------

Желающие могут посмотреть последствия негерметичности, описанной выше

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:37 ----------

фото кликабельны

alinghi · 27.03.2013, 12:05

Andrey2970, Не бывает герметичных фар, именно по причине постоянных нагревов-расширений. Любая фара дышит. Проблема потения пластиковых фар лежит в другой плоскости, вы сейчас в своих мыслях пошли по неверному пути. Сделав фару герметичной, вы получите другие проблемы. И вы путаете конденсат и протечку, разница в количестве.

Andrey2970 · 27.03.2013, 12:10

Цитата:

Сообщение от alinghi

Не бывает герметичных фар,

Вам её по почте выслать??
Говорю-ж - на своей шкуре испытал, что из-за мелкой, едва различимой трещины фара пришла в негодность. Блок розжига сдох. Купил контрактную фару и в первую учередь проверил её на герметичность тем-же ртом. Ничего никуда не выходило.

alinghi · 27.03.2013, 12:12

Цитата:

Сообщение от Andrey2970

Вам её по почте выслать??
Говорю-ж - на своей шкуре испытал, что из-за мелкой, едва различимой трещины фара пришла в негодность. Блок розжига сдох. Купил контрактную фару и в первую учередь проверил её на герметичность тем-же ртом. Ничего никуда не выходило.

Я машинами занимаюсь с юности, видел все этапы технологического развития машин, с появляющимися болячками определенных технологий. Мне не надо ничего показывать, вы прочтите предыдущее сообщение. Я описал там разницу между конденсатом и протечкой, в обоих случаях причины разные, не надо все в кашу валить. Речь в конкретном случае идет о задних фарах.

Andrey2970 · 27.03.2013, 12:27

Цитата:

Сообщение от alinghi

Я описал там разницу между конденсатом и протечкой,

Цитата:

Сообщение от alinghi

И вы путаете конденсат и протечку, разница в количестве

Т.е. у меня была как-бы протечка? Это исключено - трещина была в верхней трети фары, со стороны подкапотного пространства. там течь нечему. 100гр. конденсата за полгода - не весть какое огромное количество.
Предлагаю оставить неконструктивный спор. Я не ставил задачей убедить кого-то в своей правоте, просто была похожая ситуация (с запотеванием), и я рассказал как её победил. Если у Вас есть конкретные предложения по устранению проблемы запотевания задних фонарей на Ауте, - с удовольствием их выслушаю.

alinghi · 27.03.2013, 13:08

Andrey2970, Посмотрите в интернете, есть много картинок с устройством вентиляции фар. Я вам приводил пример с пустой пластиковой бутылкой принесенной из тепла в холод, ее плющит. Если сделать наоборот, в ней появится избыточное давление, вот нагляднейший пример поведения пустого сосуда (коим является фара) в разных температурных условиях. Вентиляция (стравливание избыточного давления, компенсация разрежения если быть предельно точным) необходима, иначе фара постепенно разрушится и станет негерметичной не там где надо.
Насколько мне позволяет судить о конструкции фары моя наблюдательность, в любой фаре, на корпусе есть вентиляционные грибки, сняв которые мы увидим довольно плотную мембрану, из материала похожего на ватман. Он служит фильтром от пыли, и от влаги. Эти грибки стоят даже на ПТФ, размер которых весьма мал, но тем не менее эффект пустой бутылки применим и к ним.
Если вы хотите сделать фару герметичной, думаю это можно сделать. На фарах японцев обычно ставят не грибки, а Г образные шланги, внутри которых вставлен поролон в качестве фильтра.
Если хотите, можно сделать фару герметичной. Если снять этот шлангик, и вместо него к примеру (сейчас опишу мысль а не конкретную реализацию) примотать надутый напальчник, мы получим герметичную фару с компенсационной емкостью, которая постоянно будет дышать. Но это не победит проблему конденсации в фарах.

Yurtsik · 27.03.2013, 20:43

Победит замена фары, мне два раза меняли, на второй повезло, больше не потеет.

alinghi · 27.03.2013, 22:01

Yurtsik, к сожалению после замены тоже приезжают, бывает и не раз.

Yurtsik · 27.03.2013, 23:09

Цитата:

Сообщение от alinghi

Yurtsik, к сожалению после замены тоже приезжают, бывает и не раз.

Так вот и говорю, мне первый раз поменяли, не помогло, потела, а второй раз заменили, все хорошо, не потеет. Хотя другую просушили и с первого раза перестала потеть, зато сейчас слава богу все в норме.

lex4834 · 27.03.2013, 23:18

Цитата:

Сообщение от Yurtsik

Хотя другую просушили и с первого раза перестала потеть, зато сейчас слава богу все в норме.

А как сушили, не подскажете?

alinghi · 28.03.2013, 01:01

Цитата:

Сообщение от Yurtsik

Так вот и говорю, мне первый раз поменяли, не помогло, потела, а второй раз заменили, все хорошо, не потеет. Хотя другую просушили и с первого раза перестала потеть, зато сейчас слава богу все в норме.

Думаю просушили плохо, обычно это делают спустя рукава, к сожалению.

Yurtsik · 28.03.2013, 08:39

Цитата:

Сообщение от lex4834

А как сушили, не подскажете?

В сервисе, я не видел, машину забирали, говорят что снимали.

---------- Добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:39 ----------

Цитата:

Сообщение от alinghi

Думаю просушили плохо, обычно это делают спустя рукава, к сожалению.

А смысл им плохо сушить, что бы потом на новою заменить.