Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере

Plohish01 · 19.04.2013, 21:44

v888v · 17.06.2013, 09:39

Цитата:

Сообщение от кедр

Вот и я говорю, именно с вашим видео и сравнивал.
..

Шкивы помпы и генератора - пальцами крутятся. Только шкив компрессора является ощутимой нагрузкой. Соответственно ещё вопрос по натяжителю - в норме ли он. В конце видео заметно когда муфта компрессора отключилась - натяжитель перестал "прыгать". В самом конце ролика. Надо понаблюдать работу натяжителя во время включения-отключения муфты шкива компрессора. Кондиционер или климат включить во всю на охлаждение.
К сожалению счас видео смотрел без звука. На компе нет колонок. Может там обычная вибрация? На видео вибрации двигателя не заметил (движок бы трясло слегка). Только натяжитель.

кедр · 17.06.2013, 10:02

Цитата:

Сообщение от igorche

кедр, понятно. С таким пока не сталкивался. Даже не знаю что сказать...

Досадно. Если у меня одного так. Ремень ГЕЙТС, с экзиста. Будем наблюдать.

Цитата:

Сообщение от v888v

К сожалению счас видео смотрел без звука. На компе нет колонок. Может там обычная вибрация? На видео вибрации двигателя не заметил (движок бы трясло слегка). Только натяжитель.

Звук ни чего не даст, видно только визуально, и чувствуется сидя в машине. Играет именно натяжитель, движок не шевелится. В любом случае стало получше, а там посмотрим.

Kuzenkakol · 17.06.2013, 10:03

надо ставить обгонную муфту на генератор, жалко с деньгами напряг, дачу строим. А так может на первом то попробую поставить.

v888v · 17.06.2013, 10:15

Цитата:

Сообщение от кедр

.. Играет именно натяжитель, движок не шевелится. В любом случае стало получше, а там посмотрим.

Поэтому и вопрос - к натяжителю или к муфте. Они виновники. Что то из них. Или действительно такая ощутимая нагрузка от самого компрессора ..

Добавлено через 2 минуты
Про муфту - зря обвинил. Натяжитель прыгает от нагрузки компрессора.

кедр · 17.06.2013, 10:23

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

надо ставить обгонную муфту на генератор, жалко с деньгами напряг, дачу строим. А так может на первом то попробую поставить.

Вы тоже вроде перекинули ремешок. Тоже имеется неудовлетворение? или все впорядке, и муфту просто до полного комплекта поставить хотите.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от v888v

Добавлено через 2 минуты
Про муфту - зря обвинил. Натяжитель прыгает от нагрузки компрессора.

Почему при определенных оборотах? Если при штатной прокладки ремня, колебания натяжителя вызывал резонанс ремня, то в кулибинском варианте этого резонанса нет.
Нагрузка от компрессора постоянна, когда он подключается, но в это время вибрация натяжителя имеется при переходах через 1200 об, как то не вижу связи. Ладно бы она была при включении компрессора, но ее нет в этот момент, она почему то дружит именно с определенными оборотами.
Что то не дошло, надо было попробовать наоборот выключить все нагрузки, и понаблюдать.

OUT Petr · 17.06.2013, 10:39

Поменял. Покатался. Все нормально. Ну подергивается натяжитель, значит судьба у него такая ))) Ремень ToyoPower. С первого визуального осмотра, шов на ремне найти не мог )

Kuzenkakol · 17.06.2013, 10:46

Тож всё нормально, просто для комплекта)))) убрать всё возможные дополнительные нагрузки на привод ремня.

Добавлено через 3 минуты
А не может это быть связано как то с вариатором и отбором мощности, просто на картинках в соседней ветке, разбег по скоростям, что в D, что лепестками начинается на этих оборотах.

кедр · 17.06.2013, 10:55

Цитата:

Сообщение от OUT Petr

Поменял. Покатался. Все нормально. Ну подергивается натяжитель, значит судьба у него такая )))

Ну да, наверно. Может уже гонюсь за идеалом. В принципе, если бы не было в голове этого жучка, который заставляет теперь прислушиваться к оЧуЧениям, скорее всего и не замечал бы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

Добавлено через 3 минуты
А не может это быть связано как то с вариатором и отбором мощности, просто на картинках в соседней ветке, разбег по скоростям, что в D, что лепестками начинается на этих оборотах.

Вооо...., а вот это вот пожалуй, скорее всего, и резонация ремня при штатной прокладке была вызвана скорее этим. И с оборотами вяжется. Но, опять же, натяжитель прыгает на стоячем авто.
А в положении Р (паркинг), без ручного тормоза, авто держит вариатор? может и на паркинге какая связь есть через обороты?

Kuzenkakol · 17.06.2013, 10:59

кедр, тут даже скорее настройка работы двигателя, что на этом этапе начинается расхождение по усилиям в зависимости от силы нажатия на газ. Я тут про настройка двигал и говорю, мне кажется ему пофиг ездишь ты или нет, на газ давишь значит едем, а если нет то держим холостые.

v888v · 17.06.2013, 11:36

Цитата:

Сообщение от кедр

..

Почему при определенных оборотах? Если при штатной прокладки ремня, колебания натяжителя вызывал резонанс ремня, то в кулибинском варианте этого резонанса нет.
Нагрузка от компрессора постоянна, когда он подключается, но в это время вибрация натяжителя имеется при переходах через 1200 об, как то не вижу связи. Ладно бы она была при включении компрессора, но ее нет в этот момент, она почему то дружит именно с определенными оборотами.
Что то не дошло, надо было попробовать наоборот выключить все нагрузки, и понаблюдать.

Почему при определенных оборотах - это особенность видать. Нам здесь только гадать. (Цикличность работы поршней ДВС существует. Полезный ход поршня - примерно 1/3 оборота за такт. За два такта - 1/6 оборота. Цилиндра - 4. Получается за два такта "полезных ходов" можно уложить в 4/6 оборота. То есть в одном обороте коленвала имеем - 2/3 оборота полезного хода (то что толкает). Проявляется это - как неравномерность вращения. Если существует хоть какая нагрузка - авто едет, компрессор, генератор - цикличность проявиться сильнее). При движеннии авто - с вала двигателя больший съем мощности передается на колеса. Вот и сильнее проявляется цикличность вращения коленвала на привода.
Резонанс. Там натяжитель - пружина. Вот она ходила туда-сюда не успевала отрабатывать. Возникала нагрузка - ремень натягивался. Сжимал натяжитель. Появлялся лишний провис. Натяжение ремня местами ослабевало. А натяжитель не успевал натяжение восстанавливать. Медленно возвращался. Соответственно в эт время лишний провис ремня "тарахтел" дребезгом. По новой схеме угол обхвата шкива компрессора больше. И натянуть ремень компрессору до лишнего провиса не получается. И исчезло место где ремень колбасило. Тем не менее компрессор остался нагрузкой. И натягивает ремень. Натяжитель успевает отрабатывать. Видно по движению ролика.
Нагрузка от компрессора постоянна или неравномерна - надо уточнить. Если постоянна - то натяжитель не точно подобран - немного но колбасит все таки временами.

А видео снимали при 1200 об? Или тапкой имитировали проход через 1200 об?

кедр · 17.06.2013, 12:03

Цитата:

Сообщение от v888v

А видео снимали при 1200 об? Или тапкой имитировали проход через 1200 об?

В пол не давили, от 800 до 1500, туда-сюда, плавненько.
По поводу постоянной не постоянной нагрузки компрессора, какой бы она не была, она не может постоянно совпадать с одними и теми же оборотами.
Тут скорее прав Kuzenkakol, дело в настройках либо варика, либо движка, либо их связки в общем. Уж больно стабильно число оборотов.
И скорее всего это правда конструктивная особенность двигла, как заявляет ОД. Другое дело что обгонная муфта могла бы действительно решить эту проблему, более качественно.

1dong · 17.06.2013, 12:32

Не большой опрос. Скажите, у кого данная проблема. Машина российской сборки или японской?

igorche · 17.06.2013, 12:37

1dong, скорее вопрос надо так сформулировать - "есть ли на российской сборке такая проблема тоже?"

1dong · 17.06.2013, 12:42

Цитата:

Сообщение от igorche

1dong, скорее вопрос надо так сформулировать - "есть ли на российской сборке такая проблема тоже?"

В том то и дело, что на моем японце с пробегом 4000 такой проблемы нет. Есть только тракторное тарахтение на низких оборотах с включенной кондишкой, но никакого свиста или скрежета

mmc_dion · 17.06.2013, 12:49

Японская сборка. Никакого свиста не было, было только тарахтение ремня на оборотах около 1200. Ремень заменен, тарахтенье ушло.