[Sergy]

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Поломки вариатора. >>>
• Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
• Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

[tolivan]

Сообщение от Kashtan

Вы правильно говорите...
Где то читал, что в вариаторе функцию гидромуфты выполняет стартовый пакет (набор дисков вращающихся в масле) во время начала движения они проскальзывают потом электромагнитом сжимаются неподвижно. Сам же ремень в шкивах не пробуксовавает.

Это на Хондовских Вариаторах так... там =стартовый пакет... и вечные проблемы с пинком под зад после 2-3х лет эксплуатации... На вариаторах Джатко стоит обычный гидротрансформатор как и на АКПП

[A.SH.]

На форуме Лансер Клаб уже год лежит полное техническое описание вариатора. Думаю, что он мало чем отличается от вариатора Аута. Этот документ снимет многие вопросы.
http://lancer-club.ru/data/faq/2007/...ancerX_CVT.pdf

[Giga]

loysha Извини, я вникал уже в этот вопрос. Если не вдаваться в пространные объяснения, то у нас и на автомате и на варике стоят почти ОДИНАКОВЫЕ гидротрансформаторы, играющие роль "сцепления". А дальше уже АКПП или варик с их достоинствами и недостатками...

[nk@]

Сообщение от loysha

обьясните почему на вариаторе в ручном режиме при отпускании акселератора машина практически моментально сбрасывает ход и отчетливо тормозит двигателем (и по звуку и по ощущениям аналогично торможению на МКПП)
На АКПП в ручном режиме при сбросе газа машина замедляет ход но не так отчеливао и чувствется "накат" то есть обороты двигателя упали а машина продожает катиться неохотно снижая скокрость...

Это не соответствует действительности. Разницы, по крайней мере заметной, нет. Проверено многократно на Lancer Х - тот тормозит также как и мой XL с автоматом, по крайней мере нельзя сказать, что есть заметная разница. И проблема здесь не в трансмиссии, а в электронных мозгах автомобилей. Если кто помнит карбюраторные двигатели - вот там было нстоящее торможение двигателем Я сначала ездил на копейке, потом на десятке, так вот, первое что я отметил для себя, что десятка практически не тормозит двигателем по сравнению с копейкой. И все это из-за электронных мозгофф...

[lego]

Всем привет и удачных дорог!!!
Может кто подскажет, вчера заметил что в режиме "Р" при нажатии на педаль тормоза (каждый раз) раздается щелчок в АКПП. Двигатель 2.4, вариатор. При вкл. двигателе, при выключенном - стук слабее.
За ранее спасибо.

[Sergy]

Не стук, а так, щелчок из под консоли рычага переключения передач ?
Это "разблокиратор паркинга". Магнит, который освобождает рычаг при нажатии на тормоз, чтобы машина не начала самопроизвольное движение. Есть на абсолютно всех машинах с АКПП/CVT. Где-то громче, где-то тише.

[serkondr]

Вчера заезжал в гараж задом с поворотом, т.к. узкая дорога перед воротами. Машинка большая, проём в воротах узковат, да ещё с поворотом. Порог у гаража примерно 5 см, потом ещё ступенька 5 см. Включил 4ВДлок. Старался подавать назад очень аккуратно, чтоб не попортить кузов. Когда упёрся колёсами в порог, машина встала. Очень-очень медленно придавил газ - обороты растут, машинка стоит. Ещё давлю - ещё обороты прибавляются, но не едем. Уже как-то трухнул, не испортить бы вариатор, газ отпустил. На отпускание газа машина рывком влетела на порог, хорошо удачно, не шоркнул кузовом о косяки ворот. Т.е. заехать получается только мелкими рывками. Нервно как-то и неудобно. Вопрос: так и должно быть, у всех так вариатор работает или это косяк? Или я неправильно что делаю? Надо ли бояться того, что обороты растут, а машина стоит? Вариатор не сдохнет?
Всем заранее спасибо за советы.

[skrip]

да не, не сдохнет. на 2-х предыдущих не сдох У меня похожая ситуевина, в гараже порожек, и когда его преодалеваешь получаются рывки... и на АКПП эт было и на вариаторе. Уже привык, резко перекидывать ногу на тормоз. Довольно сложно поймать момент. Наверное потому, что порожек довольно высокий, а ты стараешься аккуратно чтоб не шваркнуться...я пока, ТТТ, не шваркался

[weall]

судя по обзорам, там стоит обычный гидротрансформатор который и буксует при нехватки момента, вариатор при этом не буксует и ему скореее всего по барабану, так что это нормально. Думаю на автоматах ситуация один в один.

[serkondr]

Сообщение от weall

судя по обзорам, там стоит обычный гидротрансформатор который и буксует при нехватки момента, вариатор при этом не буксует и ему скореее всего по барабану, так что это нормально. Думаю на автоматах ситуация один в один.

А почему при увеличении оборотов не тянет, а при отпускании газа рывок?
Судя по моим ощущениям, там что-то хитрее, чем гидротрасформатор. Например заметил, что при торможении двигателем в движении накатом на малой скорости перед светофором нажимаю чуток тормоз, и обороты двигателя падают до холостых. Как бы имитация выжима сцепления.

Народ, HELP!
Так и не уверен, можно ли испортить вариатор при плавном трогании внатяг? Что там буксует?
Можно только рывками заезжать на препятствия?

[weall]

Рискну предположить следующее:
очевидно что педаль акселератора урправляет не только дросельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.
при более глубоком нажатии сильнее открывается заслонка и включается "пониженная". при отпускании соответственно обратная процедура, но на пониженной мотор успевает набрать большие обороты и при отпускании педали вариатор переключается на "повышенную" а мотор все еще по инерции быстро крутится, из-за этого возможно и наблюдается рывок при отпускани педали. Думаю что алгоритм синхронизации скорости вращения коленчатого вала, передаточного числа и момента на колесах очень не тривиальный. И этот рывок является свидетельством того что алгоритм не идеальный. Я не говорю что это плохо, возможно пока лучше не смогли сделать, думаю этот алготитм тема как минимум кандидатской по физике. Это мои ссображения почему происходит рывок, а буксует во время остановки и нехватки момента все равно гидротрансформатор, потому что, опять же мои домыслы, для вариатора пробуксовки нежелательны.

[loysha]

Сообщение от weall

Рискну предположить следующее:
очевидно что педаль акселератора урправляет не только дросельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.
.

педаль акселратора у нас электронная.
движком и работой варатора управляет электроника, которая кроме оборотов двигателя и степень нажатия на педаль учитывает и другие параметры.

[serkondr]

>Рискну предположить следующее:
>очевидно что педаль акселератора управляет не только дроссельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.

Не напрямую, конечно, а через "мозг", с учётом и других факторов, но наверное управляет.

Заметил ещё, что есть разница в реакции на нажатие газа в режимах 4ВД-лок и 4ВД-авто. Для лока надо газ нажимать немного сильнее, чтобы получить требуемое ускорение (момент). Надо будет попробовать заехать в гараж на разных режимах. И ещё попробую отключить противобукс. Пока что попробовать не получилось, т.к. вчера торопился. Как попробую - отпишусь.

[DSW]

Сообщение от lego

Всем привет и удачных дорог!!!
Может кто подскажет, вчера заметил что в режиме "Р" при нажатии на педаль тормоза (каждый раз) раздается щелчок в АКПП. Двигатель 2.4, вариатор. При вкл. двигателе, при выключенном - стук слабее.
За ранее спасибо.

Год была тишина и вот всплыл. Бряньканье при "игре" тормозом, ручка в "Р". ОД говорит, что страшного ничего нет, НЕ лечится, присутствует в XL и Лансере Х.

[serkondr]

Сегодня заехал в гараж на 4ВД авто. Не понял, или я привык к машине, или правда есть отличие от 4ВД лок, но без всяких рывков, спокойно машинка перешагнула ступеньки и плавно заехала на место. Обратно выезжать для сравнения поленился.