Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

Sergy · 25.05.2008, 23:13

Быстрые ссылки на темы, связанные с маслом для двигателя:

0) Расширенный список масел для двигателей 4B1x и 6B31 от Вадим_69
1) Проверка уровня масла: >>>
2) Моторные масла и жидкости Mitsubishi Oil: >>>
3) Общие вопросы по маслам: маркировка, минералка/синтетика и тп: >>>
4) Масляные фильтры для XL и братьев: >>>

Еще:

Масло в ASX (1.6, 1.8, 2.0) >>>
Лампочка давления масла (работает или нет?) >>>
Реально измеренные показатели некоторых масел: >>>

Быстрый и удобный каталогизатор тестов масел с протоколами испытаний: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

ZMS · 09.12.2014, 11:59

Цитата:

Сообщение от 33r

ага...на новогодний салатик

У меня под клапанной крышкой вполне себе красиво, можно и на салатик

33r · 09.12.2014, 12:02

Цитата:

Сообщение от ZMS

У меня под клапанной крышкой вполне себе красиво

Лей на здоровье.

у тебя же гидриков нет.
мне любопытно - если ты два года был доволен 0W30, почему на 0W20 так легко перешел?

Yron Maiden · 09.12.2014, 13:46

Цитата:

Сообщение от ZMS

Сейчас как раз катаю вторую замену idemitsu 0W20, поехал примерно 1,3 ткм - сливать?

На первой замене проехал 8ткм - всё ок, слегка потемнело но до черноты далеко было.

Идемицу - отличное масло , особенно линейка Зепро ! Если масло темнеет , значит моет , не темнеет , масло в помойку ! Масло может не темнеть /менее темнеть при езде на газе !

ZMS · 09.12.2014, 14:36

Цитата:

Сообщение от 33r

Лей на здоровье.

у тебя же гидриков нет.
мне любопытно - если ты два года был доволен 0W30, почему на 0W20 так легко перешел?

Делал анализы отработки 0W30 со своего ДВС - всё ок но на пределе, читал анализы нового идемитсу 0W20 - жижа супер и по всем параметрам обходит оригинал митсу, ну и подвернулась по 1400 р/4 литра когда митсу жижа 0W30 уже 1500 стоила. Митсу жижа кстати к концу использования и замене практически превращалась по вязкости в 0W20, поэтому сплю спокойно.
В общем сооношение цена/качество у идемитсу на тот момент было выше.
Ну и втарился поэтому этой жижей на пару лет вперед - антикризисный запас

Сильно сомневаюсь что гидрикам на идемитсу будет некомфортно.

amel · 09.12.2014, 15:51

Цитата:

Сообщение от ZMS

0W20 - жижа супер и по всем параметрам обходит оригинал митсу

Абсолютно согласен. Жаль только по цене сейчас совсем не айс. Посмотрел, не такая уж и большая разница, на 400 р.

CyberStorm · 09.12.2014, 16:37

33r, вы про Mobil 1 AFE 0W30? Не соглашусь с Вами

, с HTHS 3.0 оно обеспечивает хорошую защиту двигателя. Вот по "двадцаткам" есть сомнения в способности нормально защитить двигатель. Сошлюсь на текст спеца по маслу отсюда http://www.dalnoboi.ru/phpBB3/viewto...p?f=68&t=31006

Цитата:

В последнее время стало модно использовать очень жидкие моторные масла. Хонда, Форд и некоторые другие уже сейчас рекомендуют масла SAE 5W-20 и 0W-20. Это объясняется экономией топлива. Действительно, более жидкое масло легче перемешивать и прокачивать, а топливо экономится. До 2%, иногда. Но помните, от вязкости масла напрямую зависит толщина масляной пленки и износ сопряженных поверхностей. А вязкость масла SAE 0W-20 при 40 °С около 40 сСт, а при 100 °С около 8 сСт. В трибологии, науке о трении, предельной вязкостью масла, еще защищающей поверхности от износа, считается 4 сСт. А какая будет вязкость масла SAE 20 в двигателе при температуре окружающего воздуха +30 °С? Черный асфальт на солнце нагрет градусов до 80. Масло в картере практически не остывает, да еще этого масла с «гулькин х…» - современная тенденция облегчения веса, в том числе и за счет объема масла. В узлах трения горячее масло нагревается до 150-200 градусов и имеет при этом вязкость уже ниже 4 сСт. Во всяком случае по стандарту SAE J300, минимальная вязкость масла SAE 20 при 150 °С должна быть минимум 2.6 сСт (правда при высоких скоростях сдвига). Так о какой защите от износа можно говорить? И это ради 2% топлива! Я, во всяком случае, не рискнул бы путешествовать летом по Средней Азии с таким маслом в движке.
Так и этого мало. Уже на подходе еще более жидкие масла. Будут называться SAE 16. О них позже. И о причинах их появления тоже.
Итак, моторные масла бывают самой разной вязкости. Все вязкости нужны, если не здесь, то там. Правильный выбор вязкости моторного масла в зависимости от климата и окружающей среды - важное звено в цепи мероприятий, направленных на продолжительную безаварийную эксплуатацию сердца нашего кормильца – двигателя внутреннего сгорания (ДВС).

Хотя не зря наверное в Idemitsu 0W20 столько молибдена! Учитывая механизм работы молибдена в моторном масле получается, что его атомы "интегрируются" в поверхность поршня и таким образом обеспечивают защиту при низком уровне HTHS

amel · 09.12.2014, 16:53

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

Вот по "двадцаткам" есть сомнения в способности нормально защитить двигатель.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-posle-9600km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...ost__p__318383
Вот анализы отработки 20-ки, есть там и анализ Идемитсу 0-w20. Вывод: 0w-20 можно смело лить зимой и летом, но ездить на них не более 7-8 т.км, впрочем как и на 30-ках.

Yron Maiden · 09.12.2014, 17:09

А на лето 5В30 или 5В40 ?

amel · 09.12.2014, 17:12

Цитата:

Сообщение от Yron Maiden

А на лето 5В30 или 5В40 ?

40-ки вообще не советую, ни летом ни зимой.

33r · 09.12.2014, 17:16

CyberStorm,

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

33r, вы про Mobil 1 AFE 0W30?

Это вы про mobil, а я про идемитсу 0w20.

CyberStorm · 09.12.2014, 17:44

Если я правильно понял после прочтения кучи информации по маслам принципы работы масел 0W20 и 0W40 и более вязких кардинально отличаются.

0W40 (0W30 или проще масла с HTHS 3.0 и выше) в основном защищают стенки цилиндров за счет толстой и прочной масляной пленки, т.е. происходит скольжение по маслу без соприкосновения колец поршня со стенками.

0W20 (или масла с HTHS 2.8 и ниже) содержат большое количество антизадирных присадок (молибден), маслянная пленка тонкая и рвется, но скольжение механизмов происходит по молибденовому покрытию стенок поршня т.е. тоже исключается непосредственный контакт металлов.

33r · 09.12.2014, 21:27

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

скольжение механизмов происходит по молибденовому покрытию стенок поршня т.е. тоже исключается непосредственный контакт металлов.

молибден не металл?

CyberStorm · 09.12.2014, 21:44

Цитата:

Сообщение от 33r

молибден не металл?

Mo - металл, но речь о том, что в маловязких маслах он выступает в роли разделителя между поршнем и стенками цилиндра в дополнение к масляной пленке т.к. масло имеет низкий HTHS не обеспечивающий полноценной защиты соприкасающихся поверхностей!

ZMS · 09.12.2014, 22:26

Цитата:

Сообщение от 33r

молибден не металл?

Молибдены они разные, у Идемитсу "правильный" органический, у Ликви-Моли дисульфид молибдена которому место в ШРУСах и других подобных местах но никак не в ДВС.

Цитата:

Существует 2 типа молибденовых присадок - дисульфид молибдена и органический молибден.

В первом случае речь идёт о твёрдом смазочном материале, вводимом в моторное масло и образующем на металлических поверхностях слои, уменьшающие трение. Исследования показали, что такого рода добавки в масла эффективны, прежде всего, в таких промышленных агрегатах как лебёдка и редукторы с цилиндрическими зубьями. Для высокооборотных бензиновых двигателей в большинстве случаев результаты отрицательные.
Моторное масло с дисульфидом молибдена - это физическая смесь, а не химический раствор. Размеры твёрдых частиц дисульфида молибдена достаточно велики. При работе в двигателе эти частицы попадают не только в желаемые зоны трения, но и туда, где такие добавки не желательны, например - в зону поршневых колец. Смазочные материалы, содержащие дисульфид молибдена, при высоких температурах не редко ведут к закоксовыванию или отложению твёрдых продуктов сгорания в зоне поршневых колец, что отрицательно влияет на работу ЦПГ (цилиндропоршневой группы). Происходящий вследствие этого прорыв газов в масло через зону поршневых колец в значительной степени ведёт к высоким термическим нагрузкам и, следовательно, к усиленному образованию нежелательных отложений. Этот факт объясняет, почему моторные масла, содержащие дисульфид молибдена, не рекомендуются к применению крупными автомобильными фирмами.

Многие производители энергосберегающих маловязких масел (0w20, 5w20) прибегают к технологии органического молибдена, например в маслах Idemitsu ECO Medalist 0w20 применена именно эта технология! Данный вид антифрикционной присадки полностью растворим в масле, однако выполняет все те же функции, присущие молибдену. Добавление органического молибдена в состав масла обусловлено малой высокотемпературной вязкостью (тонкой масляной пленки) масла, из-за чего могут возникнуть задиры в особо нагруженных парах трения. Для предотвращения усиленного износа и преждевременного выхода из строя механизмов, но в то же время дабы сохранить и увеличить энергосбережение, и стал применяться органический молибден, как более безопасный модификатор трения. Масла с органическим молибденом легко распознать - в силу химических связей они имеют зеленоватый оттенок.

А вообще имхо яповский ДВС надо в первую очередь защищать от владельца, озабоченного на всю голову "защитой от износа" и "толщиной пленки"

CyberStorm · 10.12.2014, 06:41

ZMS,

Цитата:

А вообще имхо яповский ДВС надо в первую очередь защищать от владельца, озабоченного на всю голову "защитой от износа" и "толщиной пленки"

тогда вашу мысль логично продолжить, что яповский ДВС также надо защищать от владельцев, годами пытающихся подобрать оптимальное масло, вместо того, чтобы пользоваться любым маслом, подходящим под требования производителя