XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Ed_888 · 15.02.2012, 15:37

Цитата:

Сообщение от Денис Николаевич

Внесу свои 5 копеек к теме. Взял 2,4, у родственника 2,0 (брали одновременно в декабре 2011). Поездив на своем и пересаживаясь в 2,0 разницу чувствую. Я не гонщик, не "стартователь" со светофоров, но считаю ИМХО 2,0 для данной машины маловато. Разница между ними в цене гораздо меньше, чем "стоит" различие в удовольствии от возждения данных автомобилей.

Если как вы выразились "Я не гонщик, не "стартователь" со светофоров", то как, чем вы чувствуете разницу?
Или только так считаете, потому что написано?
Вы сами управляли авто или пересаживаетесь в авто друга в качестве пассажира?, может у него стиль вождения отличается от вашего, пару резких ускорений и вариатор перестраивается.

P.S.
Кстати, никто не знает, почему в объявах о продаже на этом сайте, в основном 3.0 "за даром", если верить некоторым участникам, то альтернативы почти нет, что они все берут после?

Денис Николаевич · 15.02.2012, 15:56

[QUOTE=Ed_888;1206158]Если как вы выразились "Я не гонщик, не "стартователь" со светофоров", то как, чем вы чувствуете разницу?
Или только так считаете, потому что написано?
Вы сами управляли авто или пересаживаетесь в авто друга в качестве пассажира?, может у него стиль вождения отличается от вашего, пару резких ускорений и вариатор перестраивается.

Отвечая на вопросы:
- в качестве водителя;
- стиль одинаково-спокойный
Разницу вижу когда еду с дачи. На 2,4 обгоны увереннее. Чувствуется запас мощности (хотя 170 л/с тоже конечно не фонтан). На 2,0 нажимай не нажимай, точно "не то".
Безусловно можно говорить о том, что 90-95% все ездят по городу и т.п., но все, мы хоть иногда, выбираемся из каменных джунглей (у меня самого пробег примерно 50% город, 50% трасса). А на дороге бывают очень разные ситуации при которых вот той самой разницы может и не хватить. Пусть это случится раз-два за все время эксплуатации, но будет "стоить" много!!! (например успеешь выскочить из под фуры, которая на тебя понеслась со встречки, успеешь закончить обгон во время или нет и т.п. ситуаций можно придумать массу).
Снова оговорюсь - это лично мое субъективное мнение!

Ed_888 · 15.02.2012, 16:35

Тем не менее, ваше мнение тоже важно.

RedRed · 15.02.2012, 22:11

Цитата:

Сообщение от Денис Николаевич

... На 2,4 обгоны увереннее. Чувствуется запас мощности (хотя 170 л/с тоже конечно не фонтан). На 2,0 нажимай не нажимай, точно "не то".
Безусловно можно говорить о том, что 90-95% все ездят по городу и т.п., но все, мы хоть иногда, выбираемся из каменных джунглей (у меня самого пробег примерно 50% город, 50% трасса). А на дороге бывают очень разные ситуации при которых вот той самой разницы может и не хватить. Пусть это случится раз-два за все время эксплуатации, но будет "стоить" много!!! (например успеешь выскочить из под фуры, которая на тебя понеслась со встречки, успеешь закончить обгон во время или нет и т.п. ситуаций можно придумать массу).
Снова оговорюсь - это лично мое субъективное мнение!

Спорное утверждение...

По этой логической цепочке, правильнее было бы утверждать, что на 220 л.с. обгон еще более уверенный.
А где граница между уверенным и неуверенным обгонами?
Мое ИМХО, эта граница проходит не в линейке л.с., а исключительно в голове водителя. Зная возможности своего авто, опытный водитель не полезет на обгон "впритирку", уповая на "ту самую разницу".
Принцип "Не уверен - не обгоняй" подразумевает обгон только при полной уверенности в его безопасности.
Лично я не испытываю никаких проблем с мощностью двигателя ни в городе, ни на трассе. Ее вполне достаточно для динамичного передвижения, в том числе и при полной загрузке.

CADR · 16.02.2012, 01:20

Цитата:

Сообщение от RedRed

А где граница между уверенным и неуверенным обгонами?

В данной тебе обсуждаются двигатели 2.0 и 2.4. Вот об этой разнице и идет речь. Понятное дело что 220 л.с. еще увереннее на обгон идет. Правда тут надо посмотреть еще и на вес машины.

Цитата:

Сообщение от RedRed

Мое ИМХО, эта граница проходит не в линейке л.с., а исключительно в голове водителя. Зная возможности своего авто, опытный водитель не полезет на обгон "впритирку", уповая на "ту самую разницу".
Принцип "Не уверен - не обгоняй" подразумевает обгон только при полной уверенности в его безопасности.

Все это конечно верно, но... Мы говорим о случаях, когда более уверенный водитель (в нашем случае на 2.4) пойдет на обгон, а менее уверенный предпочтет подождать. И сколько ждать тоже вопрос.
Мне вспоминается трасса Москва - Питер (Ленинградка) где очень много грузовиков и реверсивного движения. Например в этом случае на 2.4 можно обогнать больше машин, прежде чем закончится реверсивная полоса.
В итоге каждый выбирает себе по потребностям и возможностям. Так что

Денис Николаевич · 16.02.2012, 12:36

[QUOTE=RedRed;1206398
...А где граница между уверенным и неуверенным обгонами?
Мое ИМХО, эта граница проходит не в линейке л.с., а исключительно в голове водителя. Зная возможности своего авто, опытный водитель не полезет на обгон "впритирку", уповая на "ту самую разницу".
Принцип "Не уверен - не обгоняй" подразумевает обгон только при полной уверенности в его безопасности...[/QUOTE]

Полностью согласен. Но я имел ввиду, что эта разница будет очень полезна в отдельных случаях. У Вас никогда не было ситуации, когда Вы обгоняете по реверсивной полосе (для встречки сплошная) вдруг на Вашей полосе появляется какой-нибудь "какикадзе" "в лобовую", а Вы на середине обгона фуры. И что делать? Вроде все правильно было сделано: дождался разметки, убедился в отсутствии "идиотов" и пошел на обгон. Но это вообще не гарантия того, что кто-либо другой не плюнул на сплошную и вылетел "чтоб всех обставаить" Вам в "лоб"!

Разницу вообще можно понять тогда, когда есть с чем сравнивать. До недавнего времени у меня самого были машины в районе 90-110 л/с. И я думал, что мне больше не надо. Но поездив на авто где 170-190 л/с, не меняя спокойный характер езды (замечу) понял, что это намного приятнее и,что не маловажно, безопаснее. ИМХО

Klasik · 16.02.2012, 13:02

Цитата:

Сообщение от RedRed

Лично я не испытываю никаких проблем с мощностью двигателя ни в городе, ни на трассе. Ее вполне достаточно для динамичного передвижения, в том числе и при полной загрузке.

А вот динамика груженного авто, как раз это в большей степени касается 2.О., очень сильно меняется. На трассе это совершенно разные машин, когда катишь один все

, пять человек и полный багажник, делают ее эластичность на уровне "девятки".

Эдуард · 16.02.2012, 13:09

Цитата:

Сообщение от Klasik

А вот динамика груженного авто, как раз это в большей степени касается 2.О., очень сильно меняется. На трассе это совершенно разные машин, когда катишь один все

, пять человек и полный багажник, делают ее эластичность на уровне "девятки".

Безусловно,если а/м планируется использовать довольно часто с серьезной загрузкой,то акцент необходимо сделать в сторону 2.4 или 3.0
Но,если мах. загрузка - 1 взрослый человек +двое детей(супруга с детьми) и 99.9% эксплуатации в черте города,2.0 - оптимальный вариант с моей точки зрения.
P.S.
Предвижу вопрос одноклубников:
-Для чего в таком случае "чиповал" двигатель и пытался активировать режим Ds?
Отвечу:
-Руки чешутся и нет предела совершенству!

СергейМДХ · 16.02.2012, 13:52

Цитата:

Сообщение от RedRed

Спорное утверждение...

По этой логической цепочке, правильнее было бы утверждать, что на 220 л.с. обгон еще более уверенный.
А где граница между уверенным и неуверенным обгонами?
Мое ИМХО, эта граница проходит не в линейке л.с., а исключительно в голове водителя. Зная возможности своего авто, опытный водитель не полезет на обгон "впритирку", уповая на "ту самую разницу".
Принцип "Не уверен - не обгоняй" подразумевает обгон только при полной уверенности в его безопасности.
Лично я не испытываю никаких проблем с мощностью двигателя ни в городе, ни на трассе. Ее вполне достаточно для динамичного передвижения, в том числе и при полной загрузке.

Вы безусловно правы... НО! У меня до недавнего времени была вторая машина - сузуки гранд витара 3ёх дверная с двигтелем 1,6. Так там 94 лошади были на 1,5 тонны веса. И я не убился ни разу при обгонах. Но каждый обгон давался моей голове нелегко, так как я всё время вычислял - успею или нет. И зачастую плёлся за вонючей фурой по 30км на скорости 60 км в час. Поэтому для обгонов чем больше лошадей, тем лучше. Если есть возможность иметь 500 лошадей, то их надо иметь.

Другой вопрос, что у всех люедй возникают сложности - финансово содержать мастодонта трудно...

Лично мне, как создателю темы, хватило 2,4 литра. Но я бы взял 3.0 если бы у ситроена он был. Почему? Да потому что разница в цене авто, налоге и расходе минимальна, а запас всегда полезен. Но это не значит, что мне не хватает, или я не доволен. Просто под каждый автомобиль подстраиваешся. И чем меньше динамика, тем больше ошейник давит на горло...

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Klasik

А вот динамика груженного авто, как раз это в большей степени касается 2.О., очень сильно меняется. На трассе это совершенно разные машин, когда катишь один все

, пять человек и полный багажник, делают ее эластичность на уровне "девятки".

Да что 2,4, что 2.0 - один ХРЕН! Там разница минимальна... И забитый до отказа аут с двигателем 2,4 тоже очень сильно теряет в динамике. ОЧЕНЬ сильно. Да даже моя предыдущая акура с 3,5 литрами и 263 лошадями и та теряла в динамики катастрафически сильно...

Ed_888 · 16.02.2012, 15:12

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:52 ----------

Да что 2,4, что 2.0 - один ХРЕН! Там разница минимальна... И забитый до отказа аут с двигателем 2,4 тоже очень сильно теряет в динамике. ОЧЕНЬ сильно. Да даже моя предыдущая акура с 3,5 литрами и 263 лошадями и та теряла в динамики катастрафически сильно...

Поддержу.
Ездил я в Крым, туда 4 человека + багаж, старался держать ~140 км/ч, в России до 160 км/ч на обгонах, расход топлива где-то 13.7 составил.
Обратно, также 4 человека + багажа еще больще, расход топлива получился ~12.5.
Не заметил я особо потери в динамике, да, вначале, подумал, что вот, много кг сказалось на расходе топлива, но путь обратно домой, показал, что нет не от этого.

СергейМДХ · 16.02.2012, 18:21

Цитата:

Сообщение от Ed_888

Не заметил я особо потери в динамике, .

Ну это враньё. Я почуствовал, причём очень.

А вот расход у меня был сильно меньше... Правда это зависет от многих факторов... У меня при полной загрузке и скорости 120-160 с бесконечными разгонами и торможениями (ехали по радару-детектору) расход был 12,1 литрв

Вадим_69 · 16.02.2012, 18:28

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

А вот расход у меня был сильно меньше...

Так про то и речь, что на трассе 2.4 гружёный меньше будет кушать, чем 2.0

Именно в таких условиях сказывается преимущество более мощного мотора

VKUD · 16.02.2012, 21:22

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Так про то и речь, что на трассе 2.4 гружёный меньше будет кушать, чем 2.0

Именно в таких условиях сказывается преимущество более мощного мотора

Сомневаюсь в этом утверждении: груженый 2,4 конечно напрягается меньше чем 2,0 но ведь только из-за того, что запряжено больше лошадей, а лишние лошади тоже кушать хотят.

vadimus_ca · 16.02.2012, 22:25

Цитата:

Сообщение от VKUD

Сомневаюсь в этом утверждении: груженый 2,4 конечно напрягается меньше чем 2,0 но ведь только из-за того, что запряжено больше лошадей, а лишние лошади тоже кушать хотят.

Там, где более мощный мотор едет на меньших оборотах (момента хватает), менее мощный должен крутиться больше, и соответственно, больше жрать.

А лошади, вообще-то, почти линейно зависят от оборотов, так что у 2.4 их при той же скорости кормить придется меньше.

DSW · 16.02.2012, 22:30

Эту ветку тоже в юмор надо. Сколько тут Мюнхаузенов......?