[Mitch]

Сообщение от Andrey2970

Да пусть граббят на здоровье!! Даже имея код сигналки, дверь открыть не получится, т.к. сигналка этой возможности в режиме slave лишена. Снятие и постановка на охрану будет осуществляться штатным брелком машины, а не сигналки.

Ну так а тогда вообще зачем она???

[muchas]

Я все сказал, только потом, не надо удивляться, почему из салона машины кучу полезных вещей сп...ли... как минимум...

[bc----]

Сообщение от Andrey2970

Друзья! я в курсе про недостатки данной сигналки. В курсе, что её можно сграббить легко. Поэтому и хочу использовать её только в слейв-режиме, т.е. только как беспрводной дистанционный индикатор состояния автомобиля. никаких замков она отпереть не сможет даже со своего "родного" брелка(я так полагаю).

Так штатный ключ тоже не диалоговый, и соответственно, грабится ничуть не сложнее шерхана.

Сообщение от Andrey2970

Весь смысл моих терзаний в том, что с "поганой овцы хоть шерсти клок", т.е. либо ставят мне эту сигналку в подарок, либо не дают ничего.

Я лично от такого "подарка" отказался сразу, и не задумываясь. Мне тоже предлагали, правда, не шерхан, а цезарь, но в данном контексте хрен редьки не слаще. Вы в данном случае пытаетесь переложить принятие решения на других. Не прокатит, машина ваша, ответственность ваша. По существу вам уже сказали все, что можно. Степень защиты у шерхана минимальная. Причем, настолько минимальная, что грабберами пользуются не только угонщики, но и просто "чистильщики салонов", т.к. шерхан можно граббером вскрыть как с брелка, т.е. без подозрительных ковыряний у машины. Подошел к машине, как к своей. открыл ее "с брелка", взял что нужно из салона, закрыл, ушел. Даже среди белого дня это сделаешь - никто и внимания не обратит. И режим слейв тут ничем не поможет. Лично я при таких условиях смысла в установке сигналки просто не вижу. Даже наоборот, есть некоторый риск, что криворукие официалы умудрятся еще и накосячить при установке, будете потом к ним кататься, доказывать, что не верблюд, и исправлять косяки. Но решать, конечно, вам.

[Andrey2970]

Сообщение от bc----

Так штатный ключ тоже не диалоговый, и соответственно, грабится ничуть не сложнее шерхана....

На сколько я знаю, удачных попыток сграббить штатный брелок еще не было. Исключение - радоудлиннители, но в этом случае злоумышленник должен нажать на кнопку Вашего брелка. (КМК)

Сообщение от bc----

... Вы в данном случае пытаетесь переложить принятие решения на других. Не прокатит, машина ваша, ответственность ваша.

Естественно, принятие решения полностью на мне, ни на кого я ответственность перекладывать не собираюсь!! Я просто советуюсь, высказываю свои мысли, слушаю советы форумчан.... Форум ведь для этого и создан, не так-ли??

Сообщение от bc----

... Степень защиты у шерхана минимальная. Причем, настолько минимальная, что грабберами пользуются не только угонщики, но и просто "чистильщики салонов", т.к. шерхан можно граббером вскрыть как с брелка, т.е. без подозрительных ковыряний у машины. Подошел к машине, как к своей. открыл ее "с брелка", взял что нужно из салона, закрыл, ушел. Даже среди белого дня это сделаешь - никто и внимания не обратит. И режим слейв тут ничем не поможет.

Вот именно это я пытаюсь понять - почему не поможет?? Если в этом режиме (slave) открывание-закрывание авто производится с штатного ключа, а брелок сигналки снять машину с охраны не сможет. Брелок сигналки в таком режиме будет работать только как индикатор состояния авто. Ну или я неправильно понимаю этот слейв-режим....

[Mitch]

Сообщение от Andrey2970

Вот именно это я пытаюсь понять - почему не поможет?? Если в этом режиме (slave) открывание-закрывание авто производится с штатного ключа, а брелок сигналки снять машину с охраны не сможет. Брелок сигналки в таком режиме будет работать только как индикатор состояния авто. Ну или я неправильно понимаю этот слейв-режим....

http://atstm.ru/sharik.html

[megaaxel]

чтобы оставить сигналку как "пищалку", у нее надо будет отключить радиоканал управления, т.е. антенну.
иначе сценарий такой: злоумышленник снимает сигналку с охраны, взламывает замки - машина молчит, и делает своё чёрное дело.
будет ли шарик работать без антенны - это вопрос...
да и смысл от такой пищалки какой, когда ваш брелок работать уже не будет (антенны-то нет)?



---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:43 ----------

Сообщение от bc----

Так штатный ключ тоже не диалоговый, и соответственно, грабится ничуть не сложнее шерхана.

ключи шифрования Мицу, в отлишие от Шарика и пр., угонщикам не известны.
по крайней мере, продаваемые ныне когдграбберы не умеют грабить штатку Мицу.
к тому же, сграбить сигнал штатки намного сложнее - у нее очень слабый сигнал (радиус действия ключа штатки - до 20-30 метров всего).

[Mitch]

Сообщение от megaaxel

чтобы оставить сигналку как "пищалку", у нее надо будет отключить радиоканал управления, т.е. антенну.
иначе сценарий такой: злоумышленник снимает сигналку с охраны, взламывает замки - машина молчит, и делает своё чёрное дело.
будет ли шарик работать без антенны - это вопрос...
да и смысл от такой пищалки какой, когда ваш брелок работать уже не будет (антенны-то нет)?

А в таком варианте лучше уже будет штатная сигналка.

[Andrey2970]

Не собирался я ломать никакие антенны!! Отпираться-запираться машина должна штатным брелком КОС, либо нажатием на кнопочку в ручке двери, сама сига (т.е.шарик) будет вставать/сниматься с охраны через CAN-шину (никакого радиоканала, только провода), и сможет только верещать сиреной при ударах и сообщать на брелок о неприятностях (радиоканал). Полагаю, что по сигналам тревоги, переданным в эфир, сграббить сигу невозможно. Иначе зачем злоумышленники так ждут, пока владелец "пикнет" брелком??
Команд с брелка сиги поступать не будет вообще никаких, можно даже кнопки вырвать )))).
Из всего этого следует, что присутствие шарика в системе никаким боком не влияет на безопасность системы в сторону ухудшения.(К.М.К.) Консультировался с грамотными людьми - мои выкладки подтвердились.
Если всё это приправить замком капота и мехблокировкой руля или коробки, то получится вполне себе вариант...
Единственное не понял про пин-код... где-то тут на форуме читал, что на автомобилях с безключевым доступом пин не менятся впринципе (читал в теме, где активируют скрытые возможности)... а поменять хочется )))

[Mitch]

Сообщение от Andrey2970

Не собирался я ломать никакие антенны!! Отпираться-запираться машина должна штатным брелком КОС, либо нажатием на кнопочку в ручке двери, сама сига (т.е.шарик) будет вставать/сниматься с охраны через CAN-шину (никакого радиоканала, только провода), и сможет только верещать сиреной при ударах и сообщать на брелок о неприятностях (радиоканал). Полагаю, что по сигналам тревоги, переданным в эфир, сграббить сигу невозможно. Иначе зачем злоумышленники так ждут, пока владелец "пикнет" брелком??
Команд с брелка сиги поступать не будет вообще никаких, можно даже кнопки вырвать )))).
Из всего этого следует, что присутствие шарика в системе никаким боком не влияет на безопасность системы в сторону ухудшения.(К.М.К.) Консультировался с грамотными людьми - мои выкладки подтвердились.
Если всё это приправить замком капота и мехблокировкой руля или коробки, то получится вполне себе вариант...
Единственное не понял про пин-код... где-то тут на форуме читал, что на автомобилях с безключевым доступом пин не менятся впринципе (читал в теме, где активируют скрытые возможности)... а поменять хочется )))

Пин меняется, а шерханов ломают по посылкам от машинного блока, а не только от брелка.

[Andrey2970]

Сообщение от Mitch

Пин меняется

Сообщение от ZYGARD

Главное тут запомнить основную истину:
На машинах с кнопкой СТАРТ-СТОП ПИН КОД МЕНЯТЬ НЕ НАДО!
ПИН код у дилера можно сменить только на машинах без кнопки СТАРТ-СТОП.

Сообщение от Mitch

а шерханов ломают по посылкам от машинного блока, а не только от брелка.

Вы в этом уверены??
Тогда почему жулики перехватывают только сигнал от брелка владельца?? Не проще-ли было подождать пока он уйдет, пнуть машину по колесу, сграббить код "машинного блока" и швыряться в машине сколько угодно???

[muchas]

Сообщение от Andrey2970

Вы в этом уверены??
Тогда почему жулики перехватывают только сигнал от брелка владельца?? Не проще-ли было подождать пока он уйдет, пнуть машину по колесу, сграббить код "машинного блока" и швыряться в машине сколько угодно???

Именно так и делают!!! Долбанут по колесу, сграбят код и ждут реакции владельца. Если не пришел, открывают сграбленным кодом машину и ковыряются в ней хоть всю ночь/день.

[Andrey2970]

Сообщение от muchas

Именно так и делают!!! Долбанут по колесу, сграбят код и ждут реакции владельца. Если не пришел, открывают сграбленным кодом машину

Сколько ни смотрел видео в инете на данную тему - везде последовательность одна:
1. Cтавят граббер в режим прослушки эфира;
2. Ждут когда жертва "пикнет брелком", в этот момент светодиод на граббере меняет цвет с зеленого на желтый (возможны варианты). Код записан;
3. Переводят граббер в режим "воспроизведения";
4. Ждут, пока жертва уйдет на достаточное расстояние, вскрывают машину, шуруют, закрывают машину (или угоняют).
Ни в одном видео оне видел, чтоб код считывали на "срабатывание сигналки"

P.S. Я ни в коем случае не придираюсь, просто пытаюсь разобраться.

[megaaxel]

в старых версиях именно по пинку коды и считывали, но потом алгоритмы были усовершенствованы, коды постановки/снятия с охраны несколько отличаются от остальных, и простой пинок по колесу уже не светит нужные коды.

но представьте ситуацию: машину пнули ночью, она заверещала, разбудила весь двор, ваша первая реакция - заткнуть сигналку, чтоб соседи вам карму не сильно испортили своими матами. а уже потом бежать и смотреть, что там.
нажимаете на брелке кнопку "заткнись", и...

[Andrey2970]

Сообщение от megaaxel

представьте ситуацию: машину пнули ночью, она заверещала, разбудила весь двор,

Ранее я писал:

Сообщение от Andrey2970

Ночевать будет машина в кирпичном гараже с GSM-сигналкой на воротах, на работе у меня ограниченный доступ, машины под камерами видеонаблюдения (запись). Остаются только торговые центры типа Ленты, Метро, и т.п., где авто будет без присмотра не болеее 30 мин. Есть еще дача, но угон оттуда считаю принципиально невозможным (ворота из 6мм. стали, дружные соседи и прочие радости) ))))

[YesYes]

Сообщение от Andrey2970

где авто будет без присмотра не болеее 30 мин.

кмк - 5 минут, это уже срок, а за пол-часа даже в Москве можно очень далеко уехать.
В жизни чаще всего случается, то что вообще не должно происходить.
И самое главное: зная что Ш - это брешь в защите, бюджете и т.п. ,
вы все так же упорны.
Непродуктивный имхо разговор.

PS в другой стране, разработчиков Ш порвали на британский флаг и они компенсировали потребителям их потери, включая и аморальную составляющую.