у Вас 3.0 или 2.4

Greek · 27.07.2010, 12:10

то СергейМДХ
Так у нас машины слабенькие и маленькие ))))
Не даром же в 3,0 ставят автомат.
Каждой машине - свою трансмиссию.
Если для двига 2,4 подходит вариатор - это ж хорошо, экономично, плавно. Мне очень нравится, что на скорости 140 может быть всего 3 тыщи оборотов, в отличии от предыдущих машин, которые ревели оборотами.
К стати тут писали, что наш варик идет и на джип коммандер и либерти - а они позиционируются как внедорожники с неразрезным задним мостом к стати! То есть машина которая может поехать в грязь!
Ну а не убиваемее механики конечно ничего нет, зато там есть сцепление )))

oleg_2002 · 27.07.2010, 12:52

Я про Мурано речь и не вёл. там у неё какой-то особый вариатор. А вариатор ставят,насколько я понимаю, соответствующий мощности двигателя и весу машины. Образно говоря в таком случае расчётная нагрузка на вариатор будет равная, что на Микре, что на Тино, что на XL. А Ниссан Альмера Тино не такая уж маленькая и лёгкая машина. У неё получается нагрузка на 1 лошадь 10,55кг, а у XL 9,5кг.
Микре уже 13 лет и она ходит досих пор без проблем(продал сотруднику нашего предприятия). Тино покупал с пробегом 118тыс,продал 158тыс, у следующего владельца с ней проблем тоже нет. Но справедливости ради скажу- я машины не насиловал, за исключением активных разгонов. Тут вы правы-уж как повезётс предыдущим владельцем.

YPOL · 27.07.2010, 13:08

[QUOTE=Greek;792476]то СергейМДХ
Так у нас машины слабенькие и маленькие ))))
Не даром же в 3,0 ставят автомат.
Каждой машине - свою трансмиссию.
QUOTE]

Вообще-то ниссан на новом Murano 3.5 250 лс, тоже вариатор ставят:
http://www.nissan-avtomir.ru/default.asp?trID=10269

видимо за несколько лет проектирования авто с такой трансмиссией и обслуживания таких коробок, положительный опыт таки перевешивает недостатки, японцы отлично всё просчитывают и не делают необдуманных шагов в бизнесе.

СергейМДХ · 27.07.2010, 15:10

[QUOTE=YPOL;792552]

Цитата:

Сообщение от Greek

то СергейМДХ
Так у нас машины слабенькие и маленькие ))))
Не даром же в 3,0 ставят автомат.
Каждой машине - свою трансмиссию.
QUOTE]

Вообще-то ниссан на новом Murano 3.5 250 лс, тоже вариатор ставят:
http://www.nissan-avtomir.ru/default.asp?trID=10269

видимо за несколько лет проектирования авто с такой трансмиссией и обслуживания таких коробок, положительный опыт таки перевешивает недостатки, японцы отлично всё просчитывают и не делают необдуманных шагов в бизнесе.

Видисо про проблемы мурано вы не слышали...

oleg_2002 · 27.07.2010, 15:29

Сергей МДХ- если можно - ссылочку об этом. Спасибо. А может есть инфа по Ниссан Роуж? там тоже вариатор, движок 2,5.

СергейМДХ · 27.07.2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от oleg_2002

Сергей МДХ- если можно - ссылочку об этом. Спасибо. А может есть инфа по Ниссан Роуж? там тоже вариатор, движок 2,5.

Вы зайдите в раздел сайта "не аутлендер ХЛ", а там зайдите в тему "Ниссан мурано"...

zonax · 27.07.2010, 16:18

Когда выбирал XL между гидромеханикой и вариатором обратился в сервис за консультацией, сказали что если не жалко денег на бензин (расход у трёшки немногим больше), то однозначно бери гидромеханику - надёжность выше.

Также сам почитал разные технические сайты и пришёл к субьективному выводу, что для оборотистых движков нашего типа лучше гидромеханика.

PS: японцы хитрый народ и зачастую предпочтёт сделать попроще (сэкономить) и тем самым снизить цену, примеров море, в том числе: толщина листов метала на нашем авто, шумоизоляция на нашем авто, поработка отдельных частей салона - везде проскальзывает экономия. Поэтому к японцам я стал относиться с осторожностью, лучше всё обдумать своими мозгами и не идти на поводу у японского инженера.

YPOL · 27.07.2010, 17:29

[QUOTE=СергейМДХ;792796]

Цитата:

Сообщение от YPOL

Видисо про проблемы мурано вы не слышали...

Слышал, но надо смотреть официальные данные по отказам вариаторов, то что кто-то сказал что каждый 4-й или 5-й мурано в гарантийный срок имеет замену вариатора - это 20-25% всех муран.

Не верю я что ниссановцы применяя вариатор на разных моделях своих авто уже лет семь не меньше, мирятся с таким количеством брака как 20-25%

Сама коробка CVT и работа по её замене гарантийной немало стоит для производителя, давно бы в трубу вылетели с таким процентом брака, так ведь продолжаю производить мазохисты ускоглазые

СергейМДХ · 27.07.2010, 19:38

[QUOTE=YPOL;793165]

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Слышал, но надо смотреть официальные данные по отказам вариаторов, то что кто-то сказал что каждый 4-й или 5-й мурано в гарантийный срок имеет замену вариатора - это 20-25% всех муран.

Не верю я что ниссановцы применяя вариатор на разных моделях своих авто уже лет семь не меньше, мирятся с таким количеством брака как 20-25%

Сама коробка CVT и работа по её замене гарантийной немало стоит для производителя, давно бы в трубу вылетели с таким процентом брака, так ведь продолжаю производить мазохисты ускоглазые

Не вылетают, так как ломаются они и после того, как гарантия прошла. А это обозначает, что люди покупают новые вариаторы за 300-400 тысяч... Так что всё продуманно. Просто надо зрить в корень!

Greek · 28.07.2010, 06:59

Цитата:

Сообщение от zonax

Когда выбирал XL между гидромеханикой и вариатором обратился в сервис за консультацией, сказали что если не жалко денег на бензин (расход у трёшки немногим больше), то однозначно бери гидромеханику - надёжность выше.

Мы не можем выбрать между СVТ и автоматом - мы можем выбрать между 2,4литра и 3 литра. И автомат на 3 литра ставят именно изза того что он мощнее и варик его не переваривает. А 2,4 переваривает вот и все.
К стати на ауди 200 сильные тоже ставят варик, а те кто пока варик поставить не могут (как мерседесы), делают 9-ти ступеньчатые автоматы, что бы приблизится к варику по эластичности и экономичности.
Я думаю пройдет немного времени и варики смогут переваривать и 300 и 400 лошадок. Сейчас наша дискуссия похожа на то, как люди недолюбливали автоматы, помните, лет 10 назад примерно так же про автоматы говорили, мол механика надежней автомат сложный в ремонте и т.д. и т.п

zonax · 28.07.2010, 12:34

Если концерн AUDI-VW делает отличные вариаторы, почему же на новых VW TOUAREG установлены 8-ступенчатые автоматы, не говоря уже о всей линейке AUDI Q. Может всё-такие есть недочёты, о которых обычным людям не известно.

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:34 ----------

Единогласно CVT разоняется более комфортно, ощущение как будто взлетаешь, но правильно настроенная гидромеханика тоже хорошо набирает скорость.

Greek · 28.07.2010, 13:34

Цитата:

Сообщение от zonax

Если концерн AUDI-VW делает отличные вариаторы, почему же на новых VW TOUAREG установлены 8-ступенчатые автоматы

Опять потому, что больше в туарегах и Qшках больше 200 сил. Про ауди я в виде исключения написал. Там варик с железной цепью. Такие вроде никто больше не делает, может и ауди уже не делает)))
А по конструкции варика - если по описанию судить - там вообще нечему ломаться при нормальной эксплуторации. Ремень даже растянуться не может, поэтому менять его надо очень не скоро. Работает это все в охлаждающе-смазывающем масле, соответственно при перегреве есть датчик - даешь остыть и все, едешь дальше.
Это я так рассуждаю, всяко варик не без проблем. Но пока эксплуотация вариков не выявила проблемы на аутах, ситрах и пежотиках. А раз проблем нет, так и нечего их нагонять )))

Sergey_M · 28.07.2010, 23:26

А я бы, наоборот, очень не хотел вариатор: разгон просто убивает, особенно когда движок зависнет на одной ноте. Нах не надо такого. Автомат и только автомат! 7-9-ступенчатый, но только не вариатор. Я не хочу "трамвайного" разгона, головной боли о том, что когда-нить ему придет кирдык, да и просто очень не нравится бесступенчатый разгон. Ко всему прочему еще и неспортивно )))

Sergy · 29.07.2010, 01:26

Цитата:

Сообщение от Sergey_M

А я бы, наоборот, очень не хотел вариатор: разгон просто убивает, особенно когда движок зависнет на одной ноте. Нах не надо такого. Автомат и только автомат! 7-9-ступенчатый, но только не вариатор. Я не хочу "трамвайного" разгона, головной боли о том, что когда-нить ему придет кирдык, да и просто очень не нравится бесступенчатый разгон. Ко всему прочему еще и неспортивно )))

1) у вариатора XL нет "завывания на одной ноте"
2) кирдык рано или поздно приходит всему и вариатор - далеко не самая проблемная часть (тьфу*3) в современном авто. Десяток зарегистрированных случаев на нашем форуме - самое лучшее тому подтверждение, причем все они были быстро заменены по гарантии - о какой головной боли Вы пишете?
3) многоступенчатые трансмиссии пытаются приблизиться к вариатору. Как считаете, зачем ?

4) если очень нужен "ступенчатый" разгон - никто не отменял ручной режим. число ступеней - как на автомате.

Ivanzhan · 29.07.2010, 09:07

от ОД воздушные фильтры для очередного ТО шли 1,5 месяца, блок БТ сказали 2-3 месяца - жду еще(если хотите быстрее доплатите за срочную доставку) еще и следить надо чтоб пришедшую запчасть установили на твою машину - у меня пришедшее лобовое пытались установить на машину со стоянки ОД которой разбили лобовуху, для того чтоб продать ее быстрее, с промощью менеджера дистрибьютера по Казахстану установили все таки мне, думаю что такие же сроки и для варика (возможно это реалии только провинциального города)- так что нафиг такой гемор - поэтому выбрал автомат и 3,0