Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере (зимой, в морозную погоду).

Sergy · 09.01.2009, 03:42

Краткий путеводитель

Работа печки зимой: >>>
Хана при морозе: >>>
Обсуждаем Webasto и подобные системы: >>>
Кипятильник в дивгатель: >>>
Щелчки (хруст) в ШРУСах на морозе: >>>
Обдув лобового стекла на морозе: >>>
Все вопросы по аккумулятору: >>>
Выгнало масло из V6 на морозе: >>>
Подогрев задних сидений >>>
Инструкции по установке и эксплуатации Webasto Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Всё об оборудовании Webasto Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Max_poll · 20.12.2009, 13:33

Цитата:

Сообщение от Max IL

-36'С заводится. Основано на личном опыте.

Подтверждаю. главное чтобы всё подготовлено было.

Odin · 20.12.2009, 13:40

А что подготовлено то? У меня Аут с августа 2007 г., ничем не заморачивался, аккумулятор не менял, не заряжал, две зимы благополучно отъездил, заводился и при -35 в прошлом году. Я решил, что все эти глюки на морозе не про мою машину и очень радовался. А тут было -30, и на тебе, не завёлся. Потом правда завёлся и всё как писали многоие - и "не едет", и "чек инжин". Вот собираюсь к дилеру ехать, релюхи менять. У меня ещё старые, не модифицированные! Наверное последний такой.

Dima1971 · 20.12.2009, 13:53

Может и у меня такая же байда с машиной - ведь мой Аут выпуска лета 2007 г.(( Реле не меняли

Odin · 20.12.2009, 13:57

Ну значит я не один такой на форуме (хотя Odin

). Пора нам брат к дилеру.

Sergy · 20.12.2009, 14:18

Сорри, если обидел.

Вот нагуглил. Помимо понятия "абсолютная влажность воздуха" существет т.н. "водность тумана":

взято тут :

Цитата:

Показатель водность тумана используется для характеризации туманов, он обозначает общую массу водяных капелек в единице объёма тумана. Водность туманов обычно не превышает 0,05-0,1 г/м, но в отдельных плотных туманах может достигать 1-1,5 г/м.

взято осюда :

Цитата:

Общая масса всех водяных капелек в единице объема тумана называется водностью тумана; эта величина измеряется в единицах плотности, чаще всего в г/м3. Водность тумана обычно не превышает 0,1 г/м3. В особо плотных туманах она может достигать 1 г/м3. Эти числа кажутся очень малыми, ведь собрав воедино все капельки из тумана, занимающего объем 1000 м3 и имеющего водность 0,1 г/м3, мы получим всего полстакана воды (100 г) и едва сможем утолить жажду.

Вернемся к нашему примеру: температура -30*С, относительная влажность 100% (т.е. 0,29 г/м3) - это максимальное количество воды, растворенное в воздухе. К этому добавляется очень плотный туман -пусть 1 г/м3. Это количество воды, которое в нем не растворилось, но и не выпало в виде осадка. Итого 1,3 грамма воды на кубометр воздуха.

Расскажите мне, как такое кол-во воды в воздухе может негативно повлиять на запуск двигателя, котрый абсолютно нормально запускается и работает, когда её физически в 23 раза больше (t=+30*С и влажность 100% - т.е. 30 г/м3) ???

Все-же уверен, что причина плохого пуска при низких температурах не влажность. Поскольку при -30 она не может быть "большой" (в абсолютном исчислении). Повторюсь: физика 7 класс. Еще раз сорри.

Sergey_M · 20.12.2009, 15:29

Цитата:

Сообщение от Dima1971

Может и у меня такая же байда с машиной - ведь мой Аут выпуска лета 2007 г.(( Реле не меняли

Что за релюхи? Машина также 2007г (собрана в апреле). Кроме масла и фильтров ничего не менялось.

XWW · 20.12.2009, 18:29

Цитата:

Сообщение от Sergey_M

Что за релюхи? Машина также 2007г (собрана в апреле). Кроме масла и фильтров ничего не менялось.

Соседняя ветка, там все по порядку
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=6829

tolivan · 20.12.2009, 19:22

Цитата:

Сообщение от Sergy

Все-же уверен, что причина плохого пуска при низких температурах не влажность. Поскольку при -30 она не может быть "большой" (в абсолютном исчислении). Повторюсь: физика 7 класс. Еще раз сорри.

И все же не только может но и влияет!
В сильные морозы, когда город полностью погружается в туман, двигатель запускается совсем не так как как в такой же мороз но без тумана... это факт! Более того неоднократно описаны случаи когда, причиной не возможности запуска двигателя в такую погоду стал фактически обледеневший воздушный фильтр... того кол-ва влаги хватает что бы полностью забить льдом все поры в нем... опять же невероятно, но факт!

И тут уже учебником за 7й класс не прикрыться

serkondr · 20.12.2009, 22:36

Вот какая проблема. В последнее время (мороз от -18 до -36) заметил, что двигатель плохо прогревается. Я под капот уложил картон с одеялом, спереди поставил картонку в щель между радиаторами. Не помогло. Брошенная на дворе машина стала остывать медленнее. Больше никакой разницы. Выяснил, что сильно остывает двигатель от работы печки, при включенном климате, вентилятор шумит ужасно, а температура движка низкая, никак не растёт хоть как газуй (на ходу. На холостых ещё хуже). Рециркуляцию включить - получить запотевание стёкол. Ставлю температуру на 17, вентилятор на первую скорость, направление на стекло и в ноги.Тогда температура подрастает, но на одно деление не доходит всё равно. У меня даже на дизеле такого не бывало. Не пойму, в чём дело?

Sju · 20.12.2009, 23:34

Цитата:

Сообщение от tolivan

B все же не только может но и влияет!
В сильные морозы, когда город полностью погружается в туман, двигатель запускается совсем не так как как в такой же мороз но без тумана... это факт! Более того неоднократно описаны случаи когда, причиной не возможности запуска двигателя в такую погоду стал фактически обледеневший воздушный фильтр... того кол-ва влаги хватает что бы полностью забить льдом все поры в нем... опять же невероятно, но факт!

И тут уже учебником за 7й класс не прикрыться

Вот это, пожалуй, одна из самых грамотных ремарк на эту тему.
И, кстати, учебника физики для 7-го класса, частенько достаточно, для объяснения множества элементарных явлений.

Касаемо влажности и физики - при высокой влажности, т.е. грубо говоря, когда в воздухе присутствует относительно высокая концентрация молекул Н2О - происходит эффект дополнительного охлаждения - т.е. когда молекулы воды попадают на поверхность, они отбирают температуру поверхности за счет своей кристаллизации.
Популярно - вытяните руку без перчатки на морозе - несколько минут продержитесь. А теперь вторую - и полейте водой.......
Понятно, что с рукой будет. Причем практически сразу.

Alpyn · 21.12.2009, 19:42

Цитата:

Сообщение от Chief18

Косяка выявил пока тока 2:
- это смазка шрусов, из-за которой хруст в поворотах (решение найдено);

Насчет хруста в шрусах - напрягает реально! Зимой, после -15 градусов, при ускорении в поворотах. Дилерский сервис пожимает плечами, типа "фигня, бывает, пыльники целые - значит все в порядке". Вопрос: какое решение найдено?

out xl · 21.12.2009, 20:05

Цитата:

Сообщение от Alpyn

Насчет хруста в шрусах - напрягает реально! Зимой, после -15 градусов, при ускорении в поворотах. Дилерский сервис пожимает плечами, типа "фигня, бывает, пыльники целые - значит все в порядке". Вопрос: какое решение найдено?

ехать и еб... диллера! меня поставили в одередь на замену смазки в ШРУсах, это сервисная компания завода изготовителя! так что удачи и дерзайте

Alpyn · 21.12.2009, 20:30

Моему ХЛ-ю два года. Год назад при поездке по трассе в -38 градусов впервые задумался о дополнительном утеплении. В этом году зима, похоже, будет как в 2006 - третью неделю ниже -30. Помимо обязательно установленных Гидроника и сигналки с таймером и автозапуском, закрыл все вентиляционные отверстия на передке - реально лучше машина прогревается, не выстужается при движении, датчик наружной температуры даже при -38 градусах показывал "-12")). На днях заткнул и дырку в бампере для вентиляции радиатора вариатора - думаю, хуже не будет. Попутно - вопрос: поскольку глобальное потепление многих из нас еще не коснулось, может, стоить освоить мелкосерийное производство щитков на решетки радиатора? Типа, морозостойкий пластик с металлическими защелками (упругими зажимами), позволяющими фиксировать щитки на решетках. Похолодало - пристегнул; потеплело или на мойку собрался - убрал в багажник. Мож, займется кто мелкосерийным производством? Я б тыщи за полторы купил такой комплектик, ибо выпиливать самому лень, да и некогда((( Попутно - сообщаю, что при осмотре радиатора вариатора обнаружил массу мелких деформаций (от прилетевших камушков, очевидно) и собственно застрявшие в радиаторе камушки - так что ставить решетку на эту дырку надо однозначно, что бы там ни бормотали на эту тему представители Рольфа на встречах с членами клуба (типа, рекламаций не зафиксировано...).

Sergy · 22.12.2009, 01:53

Цитата:

Сообщение от tolivan

И все же не только может но и влияет!
В сильные морозы, когда город полностью погружается в туман, двигатель запускается совсем не так как как в такой же мороз но без тумана... это факт! Более того неоднократно описаны случаи когда, причиной не возможности запуска двигателя в такую погоду стал фактически обледеневший воздушный фильтр... того кол-ва влаги хватает что бы полностью забить льдом все поры в нем... опять же невероятно, но факт! И тут уже учебником за 7й класс не прикрыться

Новая теория про "большую зимнюю влажность" - теперь это обмерзание воздушного фильтра ?

Две несостыковки: допускаю, что такое теоретически возможно при длительном движении в "морозном тумане". Ехал-ехал, воздушный фильтр обмерзал-обмерзал, да и обмерз. Двигатель заглох.

Другое дело - владелец благополучно доехал до места стоянки, прошла ночь, а на утро - бац, и воздушный фильтр вдруг замерз... Что-то я никак не могу представить, почему подобное может случиться. Только если вечером была оттепель с дождем, а на утро -30*С. Но никак не очередной туман, вызванный сбросом на ГЭС.

И среди советов "что делать автомобилисту в трескучий мороз" ни разу не видел рекомендации "проверить воздушный фильтр на предмет возможного обмерзания". Ссылками не поделишься ?

Напомню: мы обсуждаем возможное влияние "высокой" зимней влажности на пуск двигателя в мороз.

tolivan · 22.12.2009, 05:11

Цитата:

Сообщение от out xl

ехать и еб... диллера! меня поставили в одередь на замену смазки в ШРУсах, это сервисная компания завода изготовителя! так что удачи и дерзайте

Я уже, писал... некоторые в этой "очереди" стоят с прошлого года

Sergy я уже писал на этом форуме некоторым как я отношусь к теоретикам... понимаешь о чем я?

Если тебе говорят люди прожившие в подобных условиях десятки лет, и имеющие опыт эксплуатации авто в таких условия, а не теоретические догадки человека, что запуск двигателя в просто мороз, и в мороз после которого авто утром тонким слоем льда покрыто, а одежда после 15 минут прогулки колом встает, не фига не одно и тоже, то стоит наверное немного задуматься... как считаешь?

Цитата:

Сообщение от Sergy

Новая теория про "большую зимнюю влажность"

А что величина в 100% даже относительной влажности это НЕ большая влажность? только я тебя умаляю не нужно опять сравнений с Банкоком в сезон дождей

Кстати - существует совершенно четкое мнение среди автомобилистов сибири и дальнего востока что С бензиновыми двигателями на морозе после долгой стоянки также может возникнуть проблема с запуском. Бензин при низких температурах плохо испаряется. Если помимо мороза присутствует и высокая влажность воздуха, то риск "залить" свечи возрастает многократно...

Кстати 2 - для двигателей работающих по двухтактному циклу вообще атас - Производители двигателей рекомендуют, при эксплуатации у условиях низкой температуры и высокой влажности (тоже наверное неучи по физике, не в теме что она не может быть высокой то

)) ) вообще замену свечей на свечи с высоким калильным числом...(Hot max) в противном случае запуск двигателя вообще может быть невозможен.

Sergy че там по этому поводу пишут в учебнике физики за 7й класс?