[Vint]

Сообщение от Верещагин

Мой друг, вам надо менять работу. На улице мусора тоже достаточно... или хочется в белых перчатках и с умным выражением лица...

Надо менять страну!
Чиновник - человек настроения, сегодня он говорит НЕТ, а через неделю он говорит ДА! А еще есть чиновники, которые называют цены заоблачные и мотивируют типа вы берете за работу большие деньги, а я чем хуже? Этих людей надо снимать с должности!
Вот он хуже меня тем, что он делает за эти деньги одно действие, а я за такие же деньги делаю в 5-ть раз действий больше! Походишь по инстанциям и одуреваешь, чиновников много и у каждого свои тараканы в голове!

[madmax81]

Сообщение от Vint

Надо менять страну!
Чиновник - человек настроения, сегодня он говорит НЕТ, а через неделю он говорит ДА! А еще есть чиновники, которые называют цены заоблачные и мотивируют типа вы берете за работу большие деньги, а я чем хуже? Этих людей надо снимать с должности!
Вот он хуже меня тем, что он делает за эти деньги одно действие, а я за такие же деньги делаю в 5-ть раз действий больше! Походишь по инстанциям и одуреваешь, чиновников много и у каждого свои тараканы в голове!

Так становись Чиновником и будешь человеком настроения

[Card]

Сообщение от madmax81

Так становись Чиновником и будешь человеком настроения

На самом деле быть чиновником круто. Работать не разгонятся, 18-00 с низкого старта домой. Чуть чихнул, сразу на больничный, болеть на работе у них считается дурным тоном (это наверное правильно). Мне тут один жаловался, что отпуск целиком не дают, сначала 24 дня и потом 19...
Соц. гарантии, санатории, гос служба значительно влияет на размер пенсии, привилегий навалом. Один знакомый сказал - больше всего в жизни жалею, что ушел с государевой службы, зарплата была маленькой, но холодильник всегда полный.

[chichibaka]

Самое печальное, что на постах в органах местного самоуправления (районная Управа или муниципалитет) работают люди низкой квалификации, а иногда просто безграмотные, в основном приспособленцы со 101-го километра, которые на волне 90-х прорывались куда глаза глядят. Есть тому пример. Одна из моих родственниц по лимитированной прописке прорвалась в Москву в начале 80-х годов из одной глухой, богом забытой деревни и до 90-го года сидела спокойно, работая в ЖЭКе надзирателем за вывозом мусора, так ее я тогда и звал - над бачками начальник. После 90-х годов, каким-то образом перевелась в районную Управу, на должность схожую с предыдущей.... все это время она не стремилась и не повышала свой уровень образования и т.д., оставаясь вечной выпускницей 8-ми летки сельской школы. По прошествии 15 лет она доросла в этой Управе до начальника отдела культмассовых мероприятий (организация банкетов для ветеранов, проведение праздников а-ля Масленица и Рождество - вообщем протокольный отдел). При этом, она имеет очень сильное влияние на жилкомиссию, гаражное строительство (т.е. она может подсобить, например, с покупкой народного гаража и т.д.) и другие вопросы решаемые Управой. В чем есть прикол.... Был я тут у нее на 50-ти летии, где зачитывали подзравительный адрес, в котором было указано, что данная товарка, с отличием закончила МГУ (не помню точно какой, но очень блатной факультет) имеет ученое звание и т.д. Когда я подошел к ней и спросил: - Как же так? Она ответила, что по этому вопросу готова поговорить со мной позже, а сейчас мне следует молчать в тряпочку дабы не уронить имидж именницы в глазах ее начальства, таких же хабалок и невежд.... Что хочется сказать, противно, когда кухарки и Швондеры, тебе "человеку с высшим образованием", которому приходится крутиться как белка в колесе, пытаются навязать свои безумные правила коррупции и, так сказать, научить жизни....

[Vint]

С тобой полностью согласен, обидно! Бог им судья!

[madmax81]

Сообщение от chichibaka

Самое печальное, что на постах в органах местного самоуправления (районная Управа или муниципалитет) работают люди низкой квалификации, а иногда просто безграмотные, в основном приспособленцы со 101-го километра, которые на волне 90-х прорывались куда глаза глядят. Есть тому пример. Одна из моих родственниц по лимитированной прописке прорвалась в Москву в начале 80-х годов из одной глухой, богом забытой деревни и до 90-го года сидела спокойно, работая в ЖЭКе надзирателем за вывозом мусора, так ее я тогда и звал - над бачками начальник. После 90-х годов, каким-то образом перевелась в районную Управу, на должность схожую с предыдущей.... все это время она не стремилась и не повышала свой уровень образования и т.д., оставаясь вечной выпускницей 8-ми летки сельской школы. По прошествии 15 лет она доросла в этой Управе до начальника отдела культмассовых мероприятий (организация банкетов для ветеранов, проведение праздников а-ля Масленица и Рождество - вообщем протокольный отдел). При этом, она имеет очень сильное влияние на жилкомиссию, гаражное строительство (т.е. она может подсобить, например, с покупкой народного гаража и т.д.) и другие вопросы решаемые Управой. В чем есть прикол.... Был я тут у нее на 50-ти летии, где зачитывали подзравительный адрес, в котором было указано, что данная товарка, с отличием закончила МГУ (не помню точно какой, но очень блатной факультет) имеет ученое звание и т.д. Когда я подошел к ней и спросил: - Как же так? Она ответила, что по этому вопросу готова поговорить со мной позже, а сейчас мне следует молчать в тряпочку дабы не уронить имидж именницы в глазах ее начальства, таких же хабалок и невежд.... Что хочется сказать, противно, когда кухарки и Швондеры, тебе "человеку с высшим образованием", которому приходится крутиться как белка в колесе, пытаются навязать свои безумные правила коррупции и, так сказать, научить жизни....

Тут ты не прав. Чиновник может получить дополнительное образование за счет государства или по минимальным расценкам и по времени. на пример можно получить втрое высшее за полгода обучения и всего лишь за 40 рубликов. Сейчас сложновато пробиться даже в районну управу только по блату возьмут но все равно смотрят как ты работаешь что и как из себя представляешь. могут поставить такие рамки что сам уйдешь. Так сложно подниматься по карьерной лестницы если у тебя нет покровителей выше.обсуждать эту тему можно долго. Становись сам чиновником и все поймешь. Самое интересное что все проблемы решаются внизу а не на верху. Куда бы не напишешь все равно твое письмо придет в управу или муниципалитет. Отвечать на твое письмо будет управа за подписью префекта или мэра. Так что не нужно говорить что в управах сидят безграмотные люди. Тебе много чего не будет рассказывать твоя родственница про работу чиновника.

[Hooligan01]

Сообщение от madmax81

Тут ты не прав. Чиновник может получить дополнительное образование за счет государства или по минимальным расценкам и по времени. на пример можно получить втрое высшее за полгода обучения и всего лишь за 40 рубликов. Сейчас сложновато пробиться даже в районну управу только по блату возьмут но все равно смотрят как ты работаешь что и как из себя представляешь. могут поставить такие рамки что сам уйдешь. Так сложно подниматься по карьерной лестницы если у тебя нет покровителей выше.обсуждать эту тему можно долго. Становись сам чиновником и все поймешь. Самое интересное что все проблемы решаются внизу а не на верху. Куда бы не напишешь все равно твое письмо придет в управу или муниципалитет. Отвечать на твое письмо будет управа за подписью префекта или мэра. Так что не нужно говорить что в управах сидят безграмотные люди. Тебе много чего не будет рассказывать твоя родственница про работу чиновника.

Согласен на все 100. Сам работаю на гос. службе. Если Вас интересует зарплата в 25 т. рублей, отпуск 30 дней +1 день за каждый год выслуги и ненормированный рабочий день тогда мы ждем Вас (хотя сейчас устроиться в ту же Управу района ой как не легко) единственный + всего этого выплаты за сан.курорт и завязки по направлению работы. Все остальные привелегии имеет только руководство.

[Иван]

Вся система сделана для того, чтобы усложнять законные пути решения вопроса. О чем Вы говорите? Есть честные люди, которые действительно фанатики страны и т.п. но это единицы и их обычно подставляют и сажают, чтобы другим в пример.. Если Кто-то считает, что в других странах иначе, то и это не так. Везде и в любойстране существует элита, которая выстраивает свою вертикаль власти и которой можно больше чем простым гражданам. Разница только в том, что нормы приличия в разных странах разные и это уже зависит не только от чиновников но и от народа. Что хотим, то и имеем.
Представьте такую ситуацию.. Все и вдруг перестали давать взятки!! Вообще.. Что будет?
Ну и кто виноват?

[chichibaka]

Сообщение от madmax81

Тут ты не прав. Чиновник может получить дополнительное образование за счет государства или по минимальным расценкам и по времени. на пример можно получить втрое высшее за полгода обучения и всего лишь за 40 рубликов.

Ребята, я вашего брата хорошо знаю, именно в Управах и муниципалитетах много безграмотных.... коррумпировано всё и вся, если кто-то говорит, что взяток не берет, значит сидит на том месте, где невозможно брать взятки.... принципиальных людей система выживает....так как 25 тыс. это нищенство и работа за идею, таких очень мало... если бы квалификация была на уровне, то беготни из-за ошибок и недоработок чиновника было бы меньше, а как показывает практика беготня по кабинетам имеет место быть... Чтобы сократить беготню, чиновникам нужно оптимизировать рабочий процесс, а он почему-то не оптимизируется. Вывод, значит это от нежелания работать, а это от неграмотности.

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:28 ----------

Сообщение от Hooligan01

Согласен на все 100. Сам работаю на гос. службе. Если Вас интересует зарплата в 25 т. рублей, отпуск 30 дней +1 день за каждый год выслуги и ненормированный рабочий день тогда мы ждем Вас (хотя сейчас устроиться в ту же Управу района ой как не легко)

НЕлегко, потому что маслом намазано, так как все время заносят... Тогда объясните мне сей парадокс, почему на зарплату в 25 тыс. не легко устроиться? Почему, сука, очередь? Все идейными стали? Или кризис дал понять, что на нормальной работе дураков не держат, а в Управе вроде стабильность, ну и санатории, однако ж нет и там очередь...
Сразу вспоминается

В сон мне - желтые огни...

В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

[Vint]

Чиновник как ворона, его спугнешь с одного дерева, а он перелетит на другое (Не мои слова)! Чем больше чиновник берет взятки тем больше у него растет аппетит и это факт!
Какие есть предложения господа?

[OpY.]

Сообщение от Vint

Чиновник как ворона, его спугнешь с одного дерева, а он перелетит на другое (Не мои слова)! Чем больше чиновник берет взятки тем больше у него растет аппетит и это факт!
Какие есть предложения господа?

а ты уверен, что ты молодец и что чиновник не думает как тебе повежливей отказ сделать? и ещё вопрос документы с каким лицом сдаеш? типа "на... давай реще?"
обратись к посредникам, а если совсем тебе завидно, то на госслужбе полно рабочих мест....

[Hooligan01]

[QUOTE=chichibaka;669455] НЕлегко, потому что маслом намазано, так как все время заносят... Тогда объясните мне сей парадокс, почему на зарплату в 25 тыс. не легко устроиться? Почему, сука, очередь? Все идейными стали? Или кризис дал понять, что на нормальной работе дураков не держат, а в Управе вроде стабильность, ну и санатории, однако ж нет и там очередь...
QUOTE]
Отвечу что знаю во первых в Москве есть университет управления после окончания которого специалиста должны устроить в органы, но при этом в каждой организации существует кадровый резерв, и за отсутсвием свободных ставок на службу попадают только по блату. За последний год кол-во ставок не увеличили, а наоборот сократили много народу возложив их обязаности на оставшихся работников.
Лично для меня работа на гос. службе маслом не намазана как и для большенства моих знакомых которые работают в данной системе. Работая здесь я имею хоть какие то гарантии завтра не остаться на улице и вовремя получать зарплату (работал в коммерции - сократили) Да согласен взятки получают, но никак не специалисты которые сидят на местах и выполняют свою работу. Самый простой способ решить свой вопрос с органами это написать жалобу на сайте правительства москвы mos.ru (знаю на 100%).

[madmax81]

[QUOTE=Hooligan01;669971]

Сообщение от chichibaka

НЕлегко, потому что маслом намазано, так как все время заносят... Тогда объясните мне сей парадокс, почему на зарплату в 25 тыс. не легко устроиться? Почему, сука, очередь? Все идейными стали? Или кризис дал понять, что на нормальной работе дураков не держат, а в Управе вроде стабильность, ну и санатории, однако ж нет и там очередь...
QUOTE]
Отвечу что знаю во первых в Москве есть университет управления после окончания которого специалиста должны устроить в органы, но при этом в каждой организации существует кадровый резерв, и за отсутсвием свободных ставок на службу попадают только по блату. За последний год кол-во ставок не увеличили, а наоборот сократили много народу возложив их обязаности на оставшихся работников.
Лично для меня работа на гос. службе маслом не намазана как и для большенства моих знакомых которые работают в данной системе. Работая здесь я имею хоть какие то гарантии завтра не остаться на улице и вовремя получать зарплату (работал в коммерции - сократили) Да согласен взятки получают, но никак не специалисты которые сидят на местах и выполняют свою работу. Самый простой способ решить свой вопрос с органами это написать жалобу на сайте правительства москвы mos.ru (знаю на 100%).

Полностьюс тобой согласен.

[int64]

Сообщение от Vint

В связи с этим родился вопрос, как лучше повлиять на наших доблестных чиновников, чтобы они шевелились и делали быстрее свою работу! Заранее спасибо!

Запросто. Абсолютно у всех исполнительных органов существуют внутренние регламенты, которые определяют порядок работы с физ или юрлицами, нормируют сроки по выдаче докментов/справок и т.п.

Личный пример из жизни. Всем знакома регистрация сделок в УФРС. Как издеваются над людьми, к примеру, в подмосковье знаю лично. Попробуйте самостоятельно сдать все документы с первого раза - редкий случай, придирки практически ко всему, большинство из них носят чисто формальный бюрократический характер. Когда я ознакомился с регламентом работы с населением (он опубликован на сайте УФРС) и ткнул их носом - все прошло на ура.

[Card]

Сообщение от Hooligan01

Согласен на все 100. Сам работаю на гос. службе. Если Вас интересует зарплата в 25 т. рублей, отпуск 30 дней +1 день за каждый год выслуги и ненормированный рабочий день тогда мы ждем Вас (хотя сейчас устроиться в ту же Управу района ой как не легко) единственный + всего этого выплаты за сан.курорт и завязки по направлению работы. Все остальные привелегии имеет только руководство.

Есть такая поговорка "возьмите мою зарплату - дайте ваши возможности" И может я открою тайну, но у обычных людей отпуск 24 календарных дня и от выслуги не зависит