[Enigmik]

Roland666, Не помню откуда (у кого) его брал, но есть еще более точный чертеж.

[Электромеханик]

Сообщение от Roland666

В итоге то у нас есть чертёж усилителя?

Решений и чертежей, если погулить-великое множество, но к сожалению моему и всех уважаемых клубников каждому нужен мгновенный результат, пусть дядя найдет и ткнет носом. Считаю не уважительным к нам всем такое отношение.

[Ingvar-m]

Сообщение от Михалч

П
...
Но рельс имеет максимальную толщину именно для передачи энергии на гармошки, а не на собственную деформацию.
Поэтому самодельный усилитель лучше- он как раз сам возьмет часть удара.
Но в любом случае- ремонт машины гарантирован.
Это всё для самоуспокоения...

Тоже изготовил усилитель по одному из чертежей, но там была толщина усилителя 60 мм, бампер в него упирается, пришлось снять. Думал переделаю, но он валяется в гараже уже 7 месяцев.

Прочитал про "собственную деформацию" и вспомнил историю. Был у меня первый автомобиль ВАЗ2105 1981 года, бампер там был из толстого алюминиевого сплава. Он не деформировался, а трескался и деформировалось крепление бампера на лонжероне, что я проверил при встрече с пнём в лесной траве. А в это же время у тестя была новая ВАЗ 21043. Однажды сдавая назад в лесу он не заметил сосну сзади, удар был приличным (я тоже был в машине). Так вот алюминиевый бампер из мягкого сплава полностью повторил контур сосны, погнулся именно локально. Не пострадало ничего, кроме профиля бампера и пластиковой продольной накладки. Кронштейны, болты, кузов - всё целое.
Я считаю, усилитель должен быть алюминиевым. От стальной трубы польза может есть, может нет, может вред есть, может нет...
Утверждения адептов усилителей из стального профиля столь же беспочвенны, как и заявления представителей ММС, что усилитель не нужен.

[Сергей095]

Сообщение от Ingvar-m

Я считаю, усилитель должен быть алюминиевым.

Правильно. Поэтому оригинальный усилитель заднего бампера (продается как опция) и сделан из алюминиевого сплава с толщиной стенок около 8 мм.

[eskylap]

вот поэтому я не стал делать из профильной трубы а взял готовый от фунтика

[Михалч]

Сообщение от Ingvar-m

Я считаю, усилитель должен быть алюминиевым.

Вы у нас истина в последней инстанции? Не буду спорить. Только прошу подтвердить это утверждение расчетами.
Честно скажу- 3 раза перечитал ваш пост, пытался найти связь усилителя из алюминия и опыт по деформации от пеньков. Но кроме разбитых бамперов, никакого ответа- почему усилитель должен быть из алюминия, не нашёл.
Можете привести выкладки с расчетами по упругой деформации стали 3мм и алюминия 6мм? Для упрощения формул представим удар в середину профиля. Скорость, масса и т.п. исходные данные- на ваше усмотрение.
Ни и обязательно прошу учесть работу демпферов, т.к. они тоже являются расходным материалом и принимают на себя часть нагрузки- сжимаясь и гася удар.

[chundga]

Михалч, всё элементарно! Включи логику. Нафига оригинальные идут алюминиевые? Стальные дешевле, тогда и шлёпали бы все стальные, а ведь нет все из алюминия делают.

[Михалч]

Сообщение от chundga

Стальные дешевле, тогда и шлёпали бы все стальные, а ведь нет все из алюминия делают.

Я не могу ничего сказать по этому поводу. Вижу массу машин с разбитым бампером и стальным усилителем. Алюминий- только для уменьшения веса. Оут-3 позиционировался как "уменьшение на 50кг", поэтому при проектировании был заложен люминь. Т.к. люминь дорогой, то ММС решинли его вообще снять, т.к. из стали не было запроектировано вообще и заменить эту деталь было нечем.
А чтобы уравнять силу сопротивления люминия и стали пришлось делать 6мм вместо 3мм, т.к. люминь слабее стали.
Вот вам железобетонная логика. И нет тут никакой "теории заговора" про супе-пупер люминий. Просто вес, цена и значение сопротивлению деформации.

[ersh2010]

@Михалч, Полностью поддерживаю, применение алюминия продиктовано желанием снизить общий вес авто.

[Arhitektor]

Сообщение от Enigmik

Roland666, Не помню откуда (у кого) его брал, но есть еще более точный чертеж.

Чертежик делал я.
Вот если надо в PDF

[Сергей095]

Сообщение от ersh2010

@Михалч, Полностью поддерживаю, применение алюминия продиктовано желанием снизить общий вес авто.

Предлагаю, господа хорошие, поставить точки над i и завершить спор, что первично, "курица или яйцо". Применение алюминия снижает общий вес автомашины, значит и расход топлива будет меньше. При соответствующей толщине материала, алюминиевый усилитель заднего бампера по защитным свойствам эквивалентен железному. Поэтому, кому хочется железный, ставят железный, кто хочет алюминиевый, ставят алюминиевый. Я себе поставил оригинальный алюминиевый.

[Ingvar-m]

Сообщение от Михалч

Вы у нас истина в последней инстанции? Не буду спорить. Только прошу подтвердить это утверждение расчетами.
Честно скажу- 3 раза перечитал ваш пост, пытался найти связь усилителя из алюминия и опыт по деформации от пеньков. Но кроме разбитых бамперов, никакого ответа- почему усилитель должен быть из алюминия, не нашёл.
Можете привести выкладки с расчетами по упругой деформации стали 3мм и алюминия 6мм? Для упрощения формул представим удар в середину профиля. Скорость, масса и т.п. исходные данные- на ваше усмотрение.
Ни и обязательно прошу учесть работу демпферов, т.к. они тоже являются расходным материалом и принимают на себя часть нагрузки- сжимаясь и гася удар.

Я и написал - "я считаю". В каком месте написано, я истина в последней инстанции и дальнейший спор бессмыслен??
А вообще смысл сообшения был в том, что усилитель бампера должен быть деформируемым, чтобы он гасил удар вместе с кронштейнами. А труба из стали 3 мм останется целой, даже если до задних сидений дойдет, я думаю. Об этом и написал, мягкий алюминиевый бампер погнулся сам, кузов остался цел, более толстый и прочный остался цел, но повредился кузов.
На счет расчета идея хорошая, интересно было бы посчитать эквивалент алюминиевому усилителю, если делать его стальным.

[ersh2010]

@Ingvar-m, все уже посчитано

[chundga]

Сообщение от ersh2010

@Ingvar-m, все уже посчитано

Что-то смахивает опять на рекламу по продаже и лоббированию (защите) своего самодельного усилителя. Может стоит всё таки выставить всё это на усмотрение Админа, в конце концов, а?

[Самодел]

Уважаемые комрады,не ужели не надоело какой усилитель лучше какой хуже,кому какой нравиться тот себе такой и поставил,кто-то самопал а кто-то оригинал поставил и каждый по своему прав,а то тема теряет смысл и так уже одиннадцать страниц об одном и том же.Давайте жить дружно