[viktor r]

Уважаемые коллеги! Я так понимаю, что здесь "наезжают" на газ те, кто на нем никогда не ездил или, может быть, и ездил немного, но газ был установлен "криво". Те, кто давно ездят на газу, испытывают только положительные эмоции. Алгоритм работы на газу очень прост: смесь должна быть правильно отрегулирована (ни в коем случае нельзя делать бедную смесь, т.к. она долго горит и, как следствие, обжигаем клапана), не эксплуатировать двигатель на газу на больших нагрузках и больших оборотах - переходить на бензин, ездить в течение дня как на газу та и на бензине, чаще следить за тепловым зазором в клапанах и, при необходимости, регулировать. Если соблюдать все эти нехитрые правила, то, я думаю, у Вас никогда не будет проблем при работе на газу! Зато получаем массу положительных моментов: экономия денежных средств на заправках, имеем двухтопливный автомобиль с увеличенным пробегом на одной заправке, практически вечные катализатор, свечи и датчики в глушителе, нет необходимости в замене недешевого топливного фильтра и т.д. Теперь по поводу сложности в регулировке клапанов. Если помните, то и на ВАЗах сначала была проблема с регулировкой клапанов (шайбами), после все наладилось. Я думаю, что скоро в любом сервисе будут эти регулировочные стаканы, а кроме этих стаканов там никаких проблем нет. И еще! Я думаю, что надо только радоваться, что на двигателе 4В12 стоят керамические седла. Керамика более жаропрочная, пару раз отрегулировать, клапана "найдут" свое место и надобность в дальнейшей регулировке отпадет, останется только проверка.

[gorodovoy]

Сообщение от viktor r

Уважаемые коллеги! Алгоритм работы на газу очень прост: смесь должна быть правильно отрегулирована (ни в коем случае нельзя делать бедную смесь, т.к. она долго горит и, как следствие, обжигаем клапана), не эксплуатировать двигатель на газу на больших нагрузках и больших оборотах - переходить на бензин, ездить в течение дня как на газу та и на бензине, чаще следить за тепловым зазором в клапанах и, при необходимости, регулировать.

Действительно. проще некуда, сломать себе мозг всякой шнягой
может тогда на жугули пересесть или малолитражку

[viktor r]

Господа! Здесь же никто никого не заставляет ездить на том или ином виде топлива. Каждый принимает решение сам! Просто делимся опытом эксплуатации и все! Кстати, у нас в Крыму сегодня бензин А-95 по 9.15 грн, а газ по 5.30 грн, если перевести на российские, то приблизительно 37 руб и 22 руб соответственно.

[gorodovoy]

Сообщение от viktor r

Господа! Каждый принимает решение сам!

совершенно верно
просто у некоторых в голове не укладывается. купить авто за больше лимона рублей и париться на заправках этого авто бензином

хотя Вы правы. Каждый сходит с ума по своему

Только мне кажется что установив газ на авто. Слетаеш с гарантии без разговора. Отсюда вывод - ничего хорошего авто газ не несет, иначе производитель разрешил бы ГБО

[Snake347]

Сообщение от viktor r

Уважаемые коллеги! Я так понимаю, что здесь "наезжают" на газ те, кто на нем никогда не ездил или, может быть, и ездил немного, но газ был установлен "криво". Те, кто давно ездят на газу, испытывают только положительные эмоции. Алгоритм работы на газу очень прост: смесь должна быть правильно отрегулирована (ни в коем случае нельзя делать бедную смесь, т.к. она долго горит и, как следствие, обжигаем клапана), не эксплуатировать двигатель на газу на больших нагрузках и больших оборотах - переходить на бензин, ездить в течение дня как на газу та и на бензине, чаще следить за тепловым зазором в клапанах и, при необходимости, регулировать. Если соблюдать все эти нехитрые правила, то, я думаю, у Вас никогда не будет проблем при работе на газу! Зато получаем массу положительных моментов: экономия денежных средств на заправках, имеем двухтопливный автомобиль с увеличенным пробегом на одной заправке, практически вечные катализатор, свечи и датчики в глушителе, нет необходимости в замене недешевого топливного фильтра и т.д.

Выделил основное, хочу заметить, что разговор идет об автомобиле за лям с лишним, далее ИМХО на хер@ всё это надо? Может проще на малолитражке, одна сплошная экономия. Никого не убеждаю, нравится, пожалуйста, просто не понимаю.

[gorodovoy]

Сообщение от Artur-TranSat

Это ж надо, Тазик до такого состояния довести. То ли Кабанчик на строгой диете.
Зачем такие потуги?

Кабан не на диете
А Тазег так хавает, так как ездит в спорте
Да и побыстрей аутлендера, даже 3 литрового

[Artur-TranSat]

Сообщение от gorodovoy

Кабан не на диете
А Тазег так хавает, так как ездит в спорте
Да и побыстрей аутлендера, даже 3 литрового

,

[mavua]

Да ребята, что-то вы вообще не врубаетесь про что речь идет. Только viktor r видимо понял! Я живу-то не в россии, и даже не в украине. В германии литр бензина стоит больше 1,5 евро, а газ 0,7 евро. Так что на фоне таких цен меня не особенно интересует сколько стоит корыто, меня интересует больше чем это корыто кормить. А поскольку я постоянно мотаюсь по автобанам, то получается у меня в год пробег 80000 на двух машинах. Кроме этого тут не так как в россии - катализатор накрылся, его просто заменили пустышкой и дальше ездите. Здесь надо новый ставить. И это через 100000 пробега в лучшем случае!!! А теперь посчитайте сколько он стоит? В Мазде с пробегом в 250000 я никогда катализатор не менял, потому что газ стоит... Ну и ко всему прочему у меня стоит гбо 4го поколения, а это значит что у меня нигде ничего в машине не воняет и евро4 норма. А вот вы как раз-то на российском бензине и гробите моторы и катализаторы. Хотя с другой стороны газ наверное в россии тоже го%няный...

[tolivan]

Сообщение от mavua

А вот вы как раз-то на российском бензине и гробите моторы и катализаторы. Хотя с другой стороны газ наверное в россии тоже го%няный...

Ага в германии газ то германский

[gorodovoy]

Сообщение от mavua

Я живу-то не в россии, и даже не в украине. В германии литр бензина стоит больше 1,5 евро, а газ 0,7 евро.

у нас то бензин дешевле. даже дешевле чем у вас газ.
Так что как то так

---------- Добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:46 ----------

Сообщение от tolivan

Ага в германии газ то германский

ну да они его там миллионами кубаметров из трубы добывают. Да и нефть тоже они из трубы добывают. Я даже догадываюсь где начинается труба откуда они это все добывают

[Nicolajka]

Пропан-бутан из нефти делают, не факт ч то в Германии Российская нефть, может из Ливии, ОАЭ, Саудовской аравии, норвегии или Англии ну и т.д.

[gorodovoy]

Сообщение от Nicolajka

Пропан-бутан из нефти делают, не факт ч то в Германии Российская нефть, может из Ливии, ОАЭ, Саудовской аравии, норвегии или Англии ну и т.д.

но не из германии, это уж точно

[SergR]

Сообщение от Nicolajka

Пропан-бутан из нефти делают, не факт ч то в Германии Российская нефть, может из Ливии, ОАЭ, Саудовской аравии, норвегии или Англии ну и т.д.

Вообще то,пропан-бутановую смесь ,из природного газа выделяют,где она составляет 2-5%.

[mavua]

Пропан-бутан это сопутствующий газ при добыче нефти. Т.е. он добывается при добыче нефти. По поводу качества бензина или газа: проблема не в том, откуда нефть, проблема в том как эту нефть переработали в бензин... Я как-то раз ездил на Украину на газе, тоже машина барахлить стала. Но я не могу утверждать что это из-за газа. Хотя...мотор колбасило.

Теперь по своей теме: я 15 марта поеду по делам на Украину. Хотел ехать не на Митцубиси, но мне пришла в голову идея отремонтировать Митц именно на Украине, на границе Венгрии и Украины в Ужгороде или Мукачево. В сервисном центре Митцубиси есно. Там подешевле будет. Так что как вернусь напишу что и как.

[viktor r]

Уважаемые господа! Хочу поделиться с Вами своими соображениями по поводу эксплуатации автомобиля с двигателем 4В12 на газу. Искал я везде да так и не нашел информацию при каких оборотах (или какой нагрузке) начинает работать система МИВЕК (поворот распредвалов). Можно конечно, как Сергей проводил измерения с вискомуфтой, взять тестер и измерить на разных режимах работы двигателя напряжение, которое подается на электромагнитные клапана, которые, в свою очередь, подают масло в поворотные механизмы распредвалов. Распредвал впускных клапанов пусть работает так как ему положено, а вот с работой распредвала выпускных клапанов стоит разобраться более подробно. При определенных оборотах двигателя (или нагрузке) распредвал выпускных клапанов начинает проворачиваться в поворотных механизмах, тем самым выпускные клапана начинают открываться раньше. Для того, чтобы в этот момент не происходило обжигание клапанов еще не успевшей сгореть смесью, ее необходимо обогащать, чтобы она успела сгореть до начала открытия выпускных клапанов (обедненная смесь горит дольше). В нашем случае при работе на газу как раз этого и не происходит (специальной программы работы на газу для двигателей с системой МИВЕК нет), поэтому, как мне кажется, при более раннем открывании выпускных клапанов мы их и обжигаем. Теперь пути решения проблемы! Если попытаться точно узнать обороты (или нагрузку) при которых распредвал начинает проворачиваться в поворотных механизмах и при этом они будут не менее 3000, то на эти обороты можно отрегулировать отсечку и переходить с газа на бензин, чтобы не обжигать клапана. Если проворачивание происходит раньше, то предусмотреть этот момент и программно обогатить смесь да еще и в нужном количестве очень сложно (очень много параметров нужно учитывать) то, может быть, проще при работе на газу отключить систему МИВЕК для распредвала выпускных клапанов (просто разорвать при помощи обычного реле цепь питания электромагнитного клапана распредвала выпускных клапанов) и включать при переходе на бензин, естественно автоматически. Повторюсь, что это всего лишь мои соображения по поводу этой проблемы. Если я в чем-то не прав, прошу Вас, поправьте. Всем удачи!