[Pavelisp]

Всем привет! Наступила вполне настоящая зима: морозы, снежок то сухой, то мокрый, гололед, накаты во дворах, ну все прочие прелести этого времени года для автомобилистов. Брал своего Аута весной, в конце мая, ездил всё это время и горя не знал. Крутил движок до 5000-5500 об., ускорялся везде, где не попадя, шахматил, вообщем получал удовольствие от авто на все 100. А сейчас подрасстроился не на шутку. Ездить стало очень сложно. Перед авто настолько легкий, что постоянно колеса срываются в пробуксовку. Резина стоит новая нешипованная липучка Kumho KC-15. Сам не идиот, и естевственно движок как летом не кручу, трогаюсь нормально как и подобает трогаться зимой. Чуть больше газа - идет конкретный букс. Еду по ровной дороге (без уклонов), в меру подмороженной на 2-ой, 3-ей передаче, надо ускориться, и газу-то чуть прибавил - опять букс, обороты 4500-5000, машина не ускоряется. При этом можно покрутить рулем туда-сюда и всё равно будешь ехать прямо. Ощущение такое, что передок авто на воэдушной подушке. Не говорю уже о заезде, например на стоянку, когда надо повернуть в горку с небольшими наледями и присыпанную снежком. Там вообще без вариантов, надо влетать сходу. Если остановился перед въездом, с места не тронешься. Надо сдавать назад и брать разгон. Сегодня так позорился у себя на служебной стоянке. Не знаю, как у полноприводных, а вот у переднеприводных Аутов развесовка НИКАКАЯ . Очень похоже на то, что если укоротить передние пружины и авто чуть клюнет носом, то всё придет в норму. А та длина пружин, которая есть сейчас она адекватна исключительно для первоначальной ПОЛНОПРИВОДНОЙ версии Аута XL (более тяжелый движок, более тяжелая АКПП или CVT, ну и 4WD). Но никак ни для 2,0 MT 2WD.
Другие машины с передним приводом ведут себя зимой совсем по-другому. Самому по работе часто приходится ездить на Ford Tourneo Connect. Так вот на нем вообще без проблем. Резина нешипованная Nokian RSI. Газ при трогании дал прилично - пробуксовки нет, нормально тронулся и поехал. Едешь по дороге уверенно, никаких пробуксовок при ускорениях, и руль при ускорении куда повернешь - туда и поедешь.
Вот и стал я подумывать поменять свой Аут на 3,0 АТ, если он конечно появится в России. Но пока-то надо ездить. Может уже есть какое-нибудь решение этой проблемы. Что скажете?

[algl83]

Меня тоже волнует вопрос поведения монопривода зимой.
Но я еще жду машину, не ездил.
Как вариант исправления ситуации не пробовали шипованную резину?

[Эдуард]

Сообщение от algl83

Меня тоже волнует вопрос поведения монопривода зимой.
Как вариант исправления ситуации не пробовали шипованную резину?

Комплектация S-10,резина шипованная Гиславед норд фрост пятый.Если сравнивать поведение на зимней дороге с предыдущим авто Шевроле Лацетти(на шипованной резине Гудиер ультра грип),а так же Ниссан Икс-трейл А/Т в моноприводе(шипы Гудиер ультра грип) каких-то серьезных отклонениий в худшую сторону определенно не выявлено.Что заснеженое покрытие,что лед все ровно и предсказуемо.Возможно разница существенная еще в том,что у меня Аут на CVT(плавный набор оборотов двигателя,плавный переход на высшие передачи,и как следствие,отсутствие пробуксовки колес) в отличии от комплектации S-09 с M/T. А основная причина кроется в более тщательном подборе зимней резины,а не в развесовке (легкий передок-вопрос спорный).Комплектации S-09 и S-10 не оснащены электронными "помощниками" стабилизации движения(ABS не в счет) и принимая в расчет вес переднеприводного авто чуть более 1,5т.,предпочтителен выбор шипованной зимней резины.Исключения могут составлять лишь эксплуатация авто в мегаполисах,где отсутствует снег и лед как таковой, по причине присутствия реагентов.

[popeye]

Сообщение от Эдуард

Исключения могут составлять лишь эксплуатация авто в мегаполисах,где отсутствует снег и лед как таковой, по причине присутствия реагентов.

Так и с реагентами мегаполис (питер) так засыпает последние 2 зимы, что просто жесть. Комунальщики нихрена не убирают, соль не справляется с такими сугробами, пробки из-за этого жуткие..
Поэтому шиповку наверное хотябы поставте - машина тяжелее чем остальные переднеприводные седаны.

Я зимой LOCK включил, шипованную резину поставил, все гуд, аут со всеми задачами справляется Но небольшая пробуксовка бывает если со стоячей машины газ в пол на скользкой дороге передавить..

[Oper]

Как вариант - полный привод...

[Ovarka]

Сообщение от Pavelisp

более тяжелый движок, более тяжелая АКПП или CVT, ну и 4WD). Но никак ни для 2,0 MT 2WD.

Привет!
Сам столкнулся с такой проблемой, но поначалу относил это на "неправильную зимнюю резину" - Toyo Tnanpath S1, но на других машинах все ее хвалят.
Мне кажется, что при таком весе, как наша комплектация (1470 кг) ширина
профиля шины 215мм для зимы это многовато, получается, что шины создают недостаточное удельное давление на грунт, в результате - пробуксовка при трогании, и частое срабатывание АБС при торможении.

[Pavelisp]

Сообщение от Ovarka

Привет!
Сам столкнулся с такой проблемой, но поначалу относил это на "неправильную зимнюю резину" - Toyo Tnanpath S1, но на других машинах все ее хвалят.
Мне кажется, что при таком весе, как наша комплектация (1470 кг) ширина
профиля шины 215мм для зимы это многовато, получается, что шины создают недостаточное удельное давление на грунт, в результате - пробуксовка при трогании, и частое срабатывание АБС при торможении.

Да, похоже на истину . Только у меня всё намного сильнее запущено. Резина нешипованная 235/55 R18. Так что если 215 мм многовато, то 235 мм - это совсем финиш .

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------

Сегодня ещё раз последил за поведением авто. Колеса срываюся в букс по мерзлому шоссе с 2000 об. и на 1-ой, и на 2-ой, и даже иногда на 3-ей передаче. Стрелка тахометра в момент оказывается на 4000 об.

[Alex dok]

Значит надо менять резину и ...наверное куплять Аут в полном приводе.

[black]

Значит надо менять резину и ...наверное куплять Аут в полном приводе.


Павел, такая же фигня, как у Вас, только вариатор действительно немного смягчает момент, передающийся на передние колеса, Резина шипы Гуд Еар Ультра Грип R17.
В снегопады едет отвратительно: рысканье при разгоне и торможении, настройкам АВСа - позор. Приходиться ювелирно корректировать педаль дросселя.
После 1Аута я тихо шизею, первый шел как электропоезд по рельсам, газ в пол- корректировка рулем и все ОК!
Менять надо не резину, а недоприводный сарай.
Я дагадывался , что будет хуже, НО НЕ НА СТОЛЬКО!

[algl83]

Сообщение от black

В снегопады едет отвратительно: рысканье при разгоне и торможении, настройкам АВСа - позор. Приходиться ювелирно корректировать педаль дросселя.
После 1Аута я тихо шизею, первый шел как электропоезд по рельсам, газ в пол- корректировка рулем и все ОК!
Менять надо не резину, а недоприводный сарай.
Я дагадывался , что будет хуже, НО НЕ НА СТОЛЬКО!

Неужели так все плохо?
У меня до недавнего времени был Кольт - он вполне нормально шел по снегу загруженный. Когда в салоне был один водитель - начинались проблемы с троганием.
В поворотах корма почти всегда немножко, но уходила в занос.
На тест-драйве ASX с передним приводом я всего этого не заметил, машина прекрасно вела себя в сложных условиях (снегопад, занесенные дороги и т.п.). Поэтому и решил брать монопривод, т.к. в полном не вижу необходимости - езжу только по городу.

[Pavelisp]

Сообщение от black

Значит надо менять резину и ...наверное куплять Аут в полном приводе.


Павел, такая же фигня, как у Вас, только вариатор действительно немного смягчает момент, передающийся на передние колеса, Резина шипы Гуд Еар Ультра Грип R17.
В снегопады едет отвратительно: рысканье при разгоне и торможении, настройкам АВСа - позор. Приходиться ювелирно корректировать педаль дросселя.
После 1Аута я тихо шизею, первый шел как электропоезд по рельсам, газ в пол- корректировка рулем и все ОК!
Менять надо не резину, а недоприводный сарай.
Я дагадывался , что будет хуже, НО НЕ НА СТОЛЬКО!

Рад, что вы меня понимаете до всей глубины проблемы . Хотя чему тут радоваться, "друзья по проблеме", так сказать . РЫСКАНЬЕ - ключевое слово этой проблемы.

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:17 ----------

Сообщение от algl83

Неужели так все плохо?
У меня до недавнего времени был Кольт - он вполне нормально шел по снегу загруженный. Когда в салоне был один водитель - начинались проблемы с троганием.
В поворотах корма почти всегда немножко, но уходила в занос.
На тест-драйве ASX с передним приводом я всего этого не заметил, машина прекрасно вела себя в сложных условиях (снегопад, занесенные дороги и т.п.). Поэтому и решил брать монопривод, т.к. в полном не вижу необходимости - езжу только по городу.

ASX - другая машина. Возможно у нее с развесовкой и ходовой всё ОК. Надеюсь, что она проектировалась инженерами Митсубиши уже с учетом переднеприводной версии. А Аут XL изначально проектировался исключительно полноприводным. А потом привод урезали, движок урезали, а всё остальное оставили как было.

[Эдуард]

[QUOTE=Pavelisp;905555]Да, похоже на истину . Только у меня всё намного сильнее запущено. Резина нешипованная 235/55 R18. Так что если 215 мм многовато, то 235 мм - это совсем финиш .

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------

Нешипованная в ширине 235мм + передний привод на М/Т с нашим весом Аута- реальная проблемма,засада практически.Однозначно,замени на хорошую шипованную резину(радиусом 16 и шириной 215мм),благо выбор сейчас огромный и скидочку хорошую можно затребовать(сезон давно в разгаре).И катайся себе с удовольствием,а не с проблеммой!

[Cobalt]

Сообщение от Pavelisp

Да, похоже на истину . Только у меня всё намного сильнее запущено. Резина нешипованная 235/55 R18. Так что если 215 мм многовато, то 235 мм - это совсем финиш

Не пойму причем тут развесовка?, когда вы поставили себе нешип да еще и шире базового, тем самым уменьшив собственноручно удельную нагрузку на грунт. Пытаетесь сравнивать два авто на разной резине, наверняка разных типоразмерах. При этом не берусь критиковать качество продукта от Кумо

И дело даже не в приводе. На голом льду я так же буксую на трех литрах о полном приводе. Этой зимой во дворах со льдом вообще Алесс. На дорогах то применение химии сократили, а во дворах просто прекратили. Доблесные таджики до льда расчищают, убирая снег.

[dubik]

У нас сейчас все не полноприводные машины шлифуют лед и снег. Думаю развесовка тут не причем. Постоянно вижу бмв3 и 5ые буксующие на светофорах. Сам ездил на мазде3, точно так же буксовало. Другое дело полный привод....

[algl83]

А как электронные помощники стабилизации движения влияют на поведение машины при трогании?
Я пробовал на ASX - при движении они прекрасно держат машину, нет даже намека на занос кормы в поворотах. В отличие от переднеприводных машин без электронных систем (у меня на Кольте зад уходил в занос почти на каждом повороте, особенно при сбросе газа).