[П.А.Н.]

Сообщение от Shpunt

ну здесь предельно просто написано про 4B12 MIVEC
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/c...ent/mivec.html

Предельно просто и главное предельно ясно для каждого рускоязычного человека.

[Greendizer]

[quote=Chief18;135473]Читал форум, но так и не нашел сабжа.
А что двига то из себя представляет, что от неё ждать?
В инете натыкался на подобную статью на многих сайтах (в основном украинских).
Так вот позволю себе прокоментировать её...а точнее то что выделил жирным шрифтом.
...
Среди ключевых достоинств нового мотора – алюминиевый блок цилиндров - находил инфу что у тойотовских двиг это считалось минусом ибо были случаи раскола блока (это про 3х литровую что ставят на хариера и камри), фирменная система MIVEC (электронная система изменения фаз газораспределения) на впускном и выпускном клапанах и заднее расположение выпускного коллектора. Благодаря использованию литого алюминиевого блока цилиндров, пластиковой клапанной крышки и выпускного коллектора - В УЖАСЕ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНОГО ПОШЕЛ ПРОВЕРИТЬ, так оно и есть.....думаю

>>> Пластиковая крышка ГБЦ - фигня. Деталь ненагруженная. Реально пофигу из чего оно сделано. То что легче - эт гут. Коллектор имеется в виду ВПУСКНОЙ! На выпуске ни один пластик не сдюжит - слишком горячо. А на впуске хорошо: легкий, достаточно прочный. Вобщем все ОК
...
предусматривающая прямой привод кулачек – клапан (без оси коромысел), единый блок балансирных валов с интегрированным маслянным насосом, более компактное расположение генератора, компресора кондиционера, водяной помпы.. - а это незнаю как расценивать.....


>>> Расценивать так: если полезешь снимать генер (компрессор, помпу...) сам - проникнешься уважением к геникологам -). На сервисе придется платить за доп работы из-за затрудненного доступа к навесным агрегатам. Но это еще цветочки. На больших V-образных двигателях, где вся навеска живет в развале блока - вот там жесть при обслуживании...
Балансирные валы НЕ ВЛИЯЮТ на шумность двигателя - их задача снизить вибронагруженность. Как оно при этом приводится дело десятое. То что оно сагрегатировано с маслянным насосом - не имеет ни плюсов ни минусов для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Вот в производстве удобнее.

>>> На предыдущих вариантах мотора использовался привод клапанов через коромысло (примерно такого вида, только тут без гидриков: http://mazda323.5go.ru/jpg/48-2.jpg )
Прямой привод - http://www.motorzona.ru/help/site-he...lapanyimeh.jpg
Кулачок воздействует на толкатель (он же гидрокомпенсатор зазора), расположенный по оси клапана.
Первый вариант легче (такой мотор можно раскрутить до более высоких оборотов без "подвисания" клапанов), но сложнее в производстве, дает бОльши й габарит ГБЦ по ширине. Прямой привод - позволяет сделать головку уже, но растет габаритная высота. Детали чуть тяжелее. Сложнее сделать управление ходом клапана (на 4В12 его и нет - МИВЕК управляет только фазами ГРМ, в отличие от 6В31, где привод с коромыслами и МИВЕК управляет фазой И высотой подъема клапана). Опять же чуть проще проще в изготовлении - все детали циллиндрические. На круг - примерный паритет. Те явных преимуществ нет ни у одной схемы.

В двигателе 4B12 использован новый выпускной коллектор. В отличие от обычного, коллектор такого типа размещается сзади двигателя, что позволяет не только уменьшить размеры двигателя, но и добиться сокращения расстояния между выпускными каналами и каталитическим нейтрализатором, в результате чего выхлопные газы попадают в нейтрализатор, не охлаждаясь. Это приводит к более эффективной работе нейтрализатора.

>>>Читать следует так: из-за экологических требований пришлось ставить кат ближе к ГБЦ, сокращая длину выпускного коллектора. Спереди оно не лезло, поэтому поставили со стороны моторного щита.

...
установлен полностью обновленный вариатор, с интегрированной системой водяного охлаждения.

>>> Классика жанра - отвод масла от коробки либо к отдельному радиатору (как на трехлитровом XL), либо к теплообменнику интегрированному в радиатор системы охлаждения. Тут наоборот - теплообменник встроен в корпус вариатора и охлаждающая жидкость подводится к нему.

[AlienXL]

Получается, на 2.4 нет управления высотой подъёма клапанов по ср. с 3.0. На что это влияет, как ощущется при работе?

[Sergy]

Сообщение от AlienXL

Получается, на 2.4 нет управления высотой подъёма клапанов по ср. с 3.0.

а что тогда обозначает слово MIVEC в его названии? к сожалению, изображение утрачено

[Shpunt]

MIVEC, Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system: система электронного управления фазами газораспределения и подъемом клапанов
http://cars.panick.ru/firms/mitsubishi/mivec

[Sergy]

Дружище, вопрос был не что такое MIVEC, а что значит MIVEC в обозначении двигателя 2.4

И собственно, он был задан по поводу поста AlienXL: "MIVEC на трешке отличается от MIVEC на 2.4" ???

[dr.Ovosek]

МИВЕК на 2,4 высотой подъема управляет.
Резюмирую ответ на свой вопрос, балансирные валы есть, а октанкорректор хз. Звериный оскал капитализма однако, хрен найдешь информацию о том что купил.

[Sergy]

как я понимаю, современных двигателей без октан-корректора не выпускается. Датчик детонации посылает мозгам информацию, а те соотв. устанавливают угол опережения зажигания. Иначе был-бы очень быстрый кирдык, особенно в таких странах как наша, где с бензином полная ж.

Но одно дело - "пережить" случайно (или умышленно) залитый бак-другой неподходящего бензина, а другое - написать в мануале, что заливать можно любое дерьмо из бензоколонки.

Поэтому имеем то, что имеем: в мануале (и на крышке бензобака) - "не ниже 95-го", а многие автовладельцы спокойно ездят на 92м.

[Игорь_spb]

http://media.mitsubishi-motors.com/p...etail1351.html
http://www.mitsubishi-motors.com/cor...f/2006/18e.pdf от стр 61

[Greendizer]

У 2.4 и 3.0 принципиально разная кинематика ГРМ. У 2.4 - два распредвала в головке блока. Один приводит впускные, другой - выпускные клапаны. Фазовращатели есть на каждом валу. Те фазы впуска и выпуска регулируются независимо. Управления высотой подъема клапанов НЕТ.
На трешке ОДИН вал в каждой головке блока. На нем есть кулачки привода как впускных, так и выпускных клапанов. Плюс кулачки увеличенного профиля для работы впускных клапанов с бОльшим подъемом. Привод клапанов - через коромысла.

Что касается октан-корректора: В общем случае работа датчика детонации дает ЛОКАЛЬНЫЕ корректировки угла опережения зажигания на нагрузочных режимах. Эта информация не сохраняется в ЭБУ. Те возникла детонация - подвинули угол. Через некоторое время - вернули обратно. Естественно возможны варианты, а как написана программа управления нашими моторами - инфы нет.

Исходя из степени сжатия ни 2.4, ни 3.0 (менее 10) 95 бенз не нужен. Форма камер сгорания достаточно проста, никаких элементов способствующих возникновению детонации (вытеснителей, изолированных областей) там нет. Моя имха - требование 95 - перестраховка.

[Игорь_spb]

Сообщение от Greendizer

У 2.4 и 3.0 принципиально разная кинематика ГРМ. У 2.4 - два распредвала в головке блока. Один приводит впускные, другой - выпускные клапаны. Фазовращатели есть на каждом валу. Те фазы впуска и выпуска регулируются независимо. Управления высотой подъема клапанов НЕТ.
На трешке ОДИН вал в каждой головке блока. На нем есть кулачки привода как впускных, так и выпускных клапанов. Плюс кулачки увеличенного профиля для работы впускных клапанов с бОльшим подъемом. Привод клапанов - через коромысла.

Что касается октан-корректора: В общем случае работа датчика детонации дает ЛОКАЛЬНЫЕ корректировки угла опережения зажигания на нагрузочных режимах. Эта информация не сохраняется в ЭБУ. Те возникла детонация - подвинули угол. Через некоторое время - вернули обратно. Естественно возможны варианты, а как написана программа управления нашими моторами - инфы нет.

Исходя из степени сжатия ни 2.4, ни 3.0 (менее 10) 95 бенз не нужен. Форма камер сгорания достаточно проста, никаких элементов способствующих возникновению детонации (вытеснителей, изолированных областей) там нет. Моя имха - требование 95 - перестраховка.

Т.е. производитель обманывает насчет Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control в 2,4
Можно ссылочку,что Управления высотой подъема клапанов НЕТ.

[&re]

Сообщение от Игорь_spb

Т.е. производитель обманывает насчет Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control в 2,4
Можно ссылочку,что Управления высотой подъема клапанов НЕТ.

дык эта....
а кто Вам сказал, что MIVEC - это обязательно управление ВЫСОТОЙ подъема клапанов?
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/c...ent/mivec.html

[Игорь_spb]

Сообщение от &re

дык эта....
а кто Вам сказал, что MIVEC - это обязательно управление ВЫСОТОЙ подъема клапанов?
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/c...ent/mivec.html

А кто сказал,что нет..Да перестаньте давать ссылки на японском,думается здесь нет знатоков оного..тем паче все это есть на ангийском

[&re]

Сообщение от Игорь_spb

А кто сказал,что нет..Да перестаньте давать ссылки на японском,думается здесь нет знатоков оного..тем паче все это есть на ангийском

на русском не нашел
там язык не нужен, на картинки взгляните.
к обсуждаемому движку отосится первый набор картинок.
клапан нажимается непосредственно распредвалом.
тайминг клапанов меняется за счет сдвоенной шестерни привода распредвала, которая проворачивается электродвагателем.

второй набор картинок относится, кстати, также к движку MIVEC, но с приводом клапана через коромысло, зато с одним распредвалом (вроде так). в коромысле можно разглядеть некий механизм, управляющий подъемом клапана...
но это уже другой движок

[&re]

Сообщение от Greendizer

Моя имха - требование 95 - перестраховка.

скорее не перестраховка, а стандартное требование.
стандартное в том смысле, что 92-го бензина в других странах просто нет