Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?

ginger/113 · 27.01.2011, 21:01

Цитата:

Сообщение от IgSo

Скажется. Но двигатель тут причем? Это Ваши проблемы

.

ИМХО. Основное время работы двигателя расчитано на температуру в 90 градусов. То есть при этой температуре достигается установившийся режим. Также при достижении 90 градусов устанавливаются минимальные обороты ХХ. В случае когда температура не достигает 90 градусов и постоянно изменяется за время поездки (увеличивается от "-" диапазона до 90 градусов или, например, уменьшается при движении в пробке) то, наверное, это, как минимум, увеличивает расход бензина и ведет к преждевремменному выходу двигателя из строя, вследствие постоянных микро расширений и сужений деталей. Может быть существуют еще какие-либо факторы, не знаю.
Но это все мое ИМХО, может я не прав.

Sergy · 28.01.2011, 01:19

Цитата:

Сообщение от ginger/113

ИМХО. Основное время работы двигателя расчитано на температуру в 90 градусов. То есть при этой температуре достигается установившийся режим. Также при достижении 90 градусов устанавливаются минимальные обороты ХХ. В случае когда температура не достигает 90 градусов и постоянно изменяется за время поездки (увеличивается от "-" диапазона до 90 градусов или, например, уменьшается при движении в пробке) то, наверное, это, как минимум, увеличивает расход бензина и ведет к преждевремменному выходу двигателя из строя, вследствие постоянных микро расширений и сужений деталей. Может быть существуют еще какие-либо факторы, не знаю.
Но это все мое ИМХО, может я не прав.

Не знаю, чего Вы панику разводите.
Двигатели XL "плохо греются" с 2007 года. И до сих пор ездят. Наверное там не дураки их разрабатывали. Поэтому я-бы на Вашем месте не парился.

Причина только одна - экономия топлива и соответствие нормам Евро-4 и PZLEV.

DACHER · 27.01.2011, 13:29

Машина стоит в гараже, разница в температуре с улицей 2-3 градуса. Завел, открыл ворота, выгнал машину (не глушу), закрыл ворота, спокойно поехал со скоростью 20-30км/ч без резких ускорений. Опять же, все зависит от температуры зимой. Летом завел, 2-3 минуты подождал, потом поехал.

Gluk · 27.01.2011, 13:59

3-5 минут прогреваю и со скоростью 20-30 км/ч выдвигаюсь без ускорений

sos3 · 28.01.2011, 12:54

Дизель при минусе вообще не нагреть на холостых ! И ничего: по пол миллиона наматывают без ремонта КШГ и поршневой.

RedRed · 28.01.2011, 19:30

Цитата:

Сообщение от sos3

Дизель при минусе вообще не нагреть на холостых ! И ничего: по пол миллиона наматывают без ремонта КШГ и поршневой.

Но это же не повод не греть бензиновый двигатель!

sos3 · 28.01.2011, 20:09

Цитата:

Сообщение от RedRed

Но это же не повод не греть бензиновый двигатель!

Это всего лишь аналогия. Нынешние бензинки из-за более высокого КПД тоже с трудом греются. И по старинке выводить их в рабочий температурный диапозон на ХХ замучишься. Выбирать Вам, но при акуратном движении ДВС гораздо быстрее прогреется и как следствие меньше будет работать в не благоприятных условиях.

Sergy · 28.01.2011, 20:11

Цитата:

Сообщение от RedRed

Но это же не повод не греть бензиновый двигатель!

это точно повод не паниковать на тему "где мои 90 градусов"

ginger/113 · 28.01.2011, 23:37

1. V6 объемом 2,5 литра на Тиане и рядная 4 объемом 2 литра на Модео, заточенные под те же Евро 4 прогреваются максимум за 6 минут.
2. Дизель вообще имеет другую конструкцию и любой двигатель практически не греется.
3. Согласен с модератором в плане "Японцы не дураки и проектируя двигатель все учли"
4. Официальный ответ на запрос юристов с работы подтвердил, что зимой рабочая температура начинается с 76 градусов и все с двигателем нормально (в плане ресурса)
5. Так как печка даже при неполностью прогретом двигателе грееет более чем достаточно свои опасения и вопросы считаю исчерпанными.
p.s. с решением этого вопроса, а также установкой шумки и устранением сверчков у меня к Ауту вообще отсутствуют какие-либо притензии. Всем удачи на дорогах.

Rokeryrals · 11.02.2011, 19:52

Привет всем заметил такую вещь, когда двигатель уже достаточно прогрет, в движении, Компьютер показывает что температура падает не до конца конечно но до середины приборного столбца доходит с трудом, а если доходит то спустя некоторое время падает на 1 2 деления, потом снова поднимается, приходится половину пути ехать в холодной машине, на лансере у меня температура доходила до половины по приборному столбцу и не опускалась даже на высокой скорости зимой, а здесь наоборот

Кто нибудь сталкивался с этой проблемой? есть какие то пути решения? Тосол в бачке залит на половину, я даже радиатор кардонкой закрыл всё равно не помогает

ginger/113 · 11.02.2011, 20:33

У меня даже юристы с работы делали запрос в главный офис, так как в родном городе ОД несколько раз проверял и говорил, что все ок. В итоге сказали, что термостат открывается кажется на 82,5 градусах, поэтому температура долго поднимается с 80 до 90 градусов и может колебаться при езде в пробке или резком изменнии работы печки. Зимой рабочая температура от 76 до 90, так что все нормально (Хотя на других машинах, эксплуатируемых мной такого никогда не было). Для ускорения нагрева надо следить чтобы зимой не был включен значок кондиционера в любой из конфигураций климатконтроля. Я прогреваю так: завел, несколько минут печка в нуле, минуты через три начинаю движение и включаю печку на 1-2 деления и направление обдува на себя (температура постоянно на 22 градуса), через максимум 7-10 минут температура двигателя уже приближается к 80 градусам, далее по ощущениям регулирую направление обдува и скорость вращения вентилятора, а КОНДИЦИОНЕР ВСЕ ВРЕМЯ ВЫКЛЮЧЕН.

RedRed · 11.02.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от ginger/113

...Для ускорения нагрева надо следить чтобы зимой не был включен значок кондиционера в любой из конфигураций климатконтроля. ....
а КОНДИЦИОНЕР ВСЕ ВРЕМЯ ВЫКЛЮЧЕН.

ИМХО, кондиционер здесь ни при чем.
При работе печки (климата на нагрев), кондиционер только сушит воздух в салоне, на температуре охлаждающей жидкости двигателя это никак не должно сказываться.

VladGor · 12.02.2011, 18:04

Цитата:

Сообщение от RedRed

ИМХО, кондиционер здесь ни при чем.
При работе печки (климата на нагрев), кондиционер только сушит воздух в салоне, на температуре охлаждающей жидкости двигателя это никак не должно сказываться.

Как он может сушить, если не включается? Кондиционер ниже -5 град не включается, не может он при такой Т работать (на всех машинах так). У меня тоже лампа загорается, а муфта включения не срабатывает. Хотя вопрос - а зачем лампа загорается, чтобы запутать?

И второе - зачем сушить воздух с улицы? Мы про зиму, в нем влаги почти нет. Зимой воздух с улицы при -20 град подогреть до +20 град и подать в салон, то он и так сухой - влажность его будет ниже 10%.

Воздух в салоне насыщают водой водитель и пассажиры, по 50-100 мг в час с носа (не зависимо от выпитого

)

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:04 ----------

Про недогрев двигателя - есть подозрение, что сделано в целях экологии, выбросы ВВ при этом падают. Но теряется мощность и повышается расход топлива. И это почти на всех современных авто. Раньше 95-100 град было нормой. И даже 105 было.
Вот график зависимости мощности и расхода от Т

RedRed · 12.02.2011, 18:45

Цитата:

Сообщение от VladGor

Как он может сушить, если не включается? Кондиционер ниже -5 град не включается, не может он при такой Т работать (на всех машинах так). У меня тоже лампа загорается, а муфта включения не срабатывает. Хотя вопрос - а зачем лампа загорается, чтобы запутать?

И второе - зачем сушить воздух с улицы? Мы про зиму, в нем влаги почти нет. Зимой воздух с улицы при -20 град подогреть до +20 град и подать в салон, то он и так сухой - влажность его будет ниже 10%.

Воздух в салоне насыщают водой водитель и пассажиры, по 50-100 мг в час с носа (не зависимо от выпитого

)

-

Не могу согласиться.

Не стану утверждать наверняка, но по моим ощущениям, включается при любой температуре.
Воздух с улицы, наверное, и не нужно сушить, но когда в холодную после стоянки машину садятся 3-4 человека (независимо от выпитого), то вся влага из выдыхаемого ими теплого воздуха моментально оседает на еще холодных стеклах. И личный опыт в таких случаях показывает: попытки осушить стекла от запотевания без включения кондиционера (нажатия центрального регулятора климата) успеха не имели.
Поэтому зимой кнопка кондиционера у меня включена практически постоянно - автоматика сама отлично разбирается, как его правильнее использовать.

Но мы ушли от сути поднятого Вами вопроса: влияет ли включение кондиционера на ускоренный прогрев охлаждающей жидкости двигателя? Мое ИМХО - не влияет.

454 · 25.11.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от Rokeryrals

Привет всем заметил такую вещь, когда двигатель уже достаточно прогрет, в движении, Компьютер показывает что температура падает не до конца конечно но до середины приборного столбца доходит с трудом, а если доходит то спустя некоторое время падает на 1 2 деления, потом снова поднимается, приходится половину пути ехать в холодной машине, на лансере у меня температура доходила до половины по приборному столбцу и не опускалась даже на высокой скорости зимой, а здесь наоборот

Кто нибудь сталкивался с этой проблемой? есть какие то пути решения? Тосол в бачке залит на половину, я даже радиатор кардонкой закрыл всё равно не помогает

Такая же ерунда. На улице -19. Первое деление появляется достаточно быстро еще при прогреве. Но в движении по пробкам и светофорам в течени 40 мин. никак не дощло и до половины индикатора, максимум еще на 1-2 деления или на 1/3 всего индикатора. Скажите, у всех так, это нормально?