XL.Полный привод: что к чему...

dr. · 24.10.2007, 20:58

Mitsubishi Outlander 2007/XL Workshop Manual

ups00 · 25.10.2007, 07:26

Мне, как НЕ технарю, совершенно безразлично, КАК работает привод. Тем более, ни убавить ни добавить в принцип работы привода уже нельзя, машина какая есть, такая и есть.
НО я приветствую поднятую тему, читаю ее и надеюсь, что истина будет найдена. И в результате выявления принципов работы привода, возможно, мне как водителю, более продвинутые товарищи дадут чисто ПРАКТИЧЕСКИЕ советы.
Как правильнее и лучше (оптимальнее) пользуясь педалью газа, автоматом или лепестками и переключателем привода себя вести при движении:
- на льду
-при вхождении в поворот на скорости
- по рыхлому снегу
-по песку
-как ездить и выезжать из грязи
-какие проблемы могут возникнуть в движении (ведь все помнят на дорестайлинговой ЦРВ резкое срабатывания подключения заднего привода в повороте приводило к выбросу машины в канаву)
и т.д.

Вобщем-то, мне кажется, дискуссия должна закончиться практическими советами.

Mamont · 25.10.2007, 08:46

Благодарю ups00 за вовремя поставленный вопрос, т.к. изучал данную таму в надежде получить практические советы по управлению машиной в сложных условиях и искренне надеюсь, что уважаемые старожилы поделятся своим опытом.

Sergy · 25.10.2007, 16:32

Данный тест не отвечает на вопросы, стоящие в этой теме.
Это просто проверка работоспособности "электронноуправляемого сцепления" заднего привода.

oleh · 25.10.2007, 16:41

Цитата:

Сообщение от Sergy

Данный тест не отвечает на вопросы, стоящие в этой теме.
Это просто проверка работоспособности "электронноуправляемого сцепления" заднего привода.

Тест приведен постоку-поскоку.

Токи на катушке от 0 до 5А.

Вы же их хотели мерять?

motor53 · 25.10.2007, 18:02

Цитата:

Сообщение от Sergy

Данный тест не отвечает на вопросы, стоящие в этой теме.
Это просто проверка работоспособности "электронноуправляемого сцепления" заднего привода.

Абсолютно согласен. За все время обсуждения никто и не высказал сомнения в том, что задний мост подключается. (А приведенный тест выясняет только это).
Вопрос состоит не в этом, а в том, есть ли плавное распределение момента и отключается ли задний мост в режиме 4 вд лок при высоких скоростях.

Sergy · 25.10.2007, 17:19

Хочу посмотреть на ФОРМУ НАПРЯЖЕНИЯ на катушке.

Поскольку главный неразрешенный вопрос на сегодня - работает или нет "заднее сцепление" с коэффициентом блокировки отличным от единицы. Судя по описаниям от епонцев - работает. Нужно проверить.

Отсюда будем делать выводы - что такое полный привод XL и как с ним управляться.

nk@ · 25.10.2007, 17:23

Цитата:

Сообщение от Sergy

Хочу посмотреть на ФОРМУ НАПРЯЖЕНИЯ на катушке.

Поскольку главный неразрешенный вопрос на сегодня - работает или нет "заднее сцепление" с коэффициентом блокировки отличным от единицы. Судя по описаниям от епонцев - работает. Нужно проверить.

Отсюда будем делать выводы - что такое полный привод XL и как с ним управляться.

Усё! Пипец Ауту

Зато скоро все секреты будут наши

oleh · 25.10.2007, 18:20

Цитата:

Сообщение от Sergy

Хочу посмотреть на ФОРМУ НАПРЯЖЕНИЯ на катушке.

Поскольку главный неразрешенный вопрос на сегодня - работает или нет "заднее сцепление" с коэффициентом блокировки отличным от единицы. Судя по описаниям от епонцев - работает. Нужно проверить.

Отсюда будем делать выводы - что такое полный привод XL и как с ним управляться.

Я думаю что Вы имели ввиду "единицу" не как коэф. блокировки, а единицу в смысле с "одним" (единственным, заранее определенным) коэф. блокировки.

Так по моему сервис-мануал уже отвечает на этот вопрос. Говорит что ток в катушке, входе езды, меняется в пределах от 0А до 5А. ( что собственно и отвечает описаниям, например, когда нада передать до 60% момента там будет 5А, когда до 40% будет скажем 3А, 15% - 1А и тд. )

Если бы был один заранее определенный коэф. блокировки, то в мануале бы писали что токи, например, 0А или 5А (что соответствовало бы дискретным вкл. или выкл.).

dr. · 25.10.2007, 18:02

Небольшой "профилактический" офф-топ...

Похоже, в фан-клубе Оле(х)га пополнение... Да, Odin?
Давайте не будем наезжать на Олега. Да, его много. Да, он спорит до посинения. Да, его манера спора/общения не каждому понравится (скажу откровенно, у меня довольно часто возникало, да и возникает, желание поудалять если не все, то многое ). Но благодаря этому спору многое проясняется (один бюллетень MMC о "наворотах" нового Аута чего стоит), т.к. спор-то весьма содержательный, а не в виде "ты дурак - сам дурак". "Старичкам" советую вспомнить "баталии" в других темах, да и эту тему если перечитать, то...
В-общем, давайте жить дружно!
ЗЫ. На всякий случай напомню, что комментировать это мое сообщение не надо. Все дальнейшие посты должны быть только по теме. Если что-то "не то" уже появилось до того, как я успел отпоститься, оно будет удалено.

Sergy · 25.10.2007, 18:35

ты прав, но таких косвенных доказательств в этой теме - около десятка. Еще остается один вариант со скважностью - если там идут пакеты импульсов 0/1 - тогда и ток будет "плавно" меняться и сцепление работать в режиме "вкл" и "выкл".

Причем, в отличие от ув. motor53, у меня нет теоретической подготовки по автомобильной специальности и я сколонен верить производителю. Раз написано "плавно" - значит пусть и будет "плавно". И если форма управляющего напряжения на катушке даже для него будет критерием - я постараюсь провести сей эксперимент.

Единственное НО - не от меня одного все зависит:
1) у меня XL
2) сам я без "своего" классного спеца туда не полезу.
3) у знакомого есть осциллограф.
4) еще у одного человека - преобразователь с 12v на 220 (для питания осциллографа).

Так-что этот тест - вопрос времени.

nk@ · 25.10.2007, 18:48

Цитата:

Сообщение от Sergy

Так-что этот тест - вопрос времени.

Чесслово, ты крут.

Будем ждать подробного отчета

Odin · 25.10.2007, 21:02

Злобный Odin! Мне это нравится! Хоть аватар переделывай.
Sergy вызывает уважение взвешенными суждениями, Oleh ссылками на документы. Но никто не будет из вас устанавливать характеристику сигнала, подаваемого на муфту: синусоидальный он или ступенчатый. Какое это имеет практическое значение?

oleh · 27.10.2007, 03:12

2Sergy

На любой официальной сто должен быть такой сервисный девайс:

M.U.T.-III can read the following items among various control data (input data from each ECU and switch) used by the electronic control 4WD system.

Показывает все, от Coupling current (ток в катушке) и Coupling torque (момент муфты) до Coupling temperature (температура муфты) и FR|FL|RR|RL wheel speed sensor (скорости всех колес).

Думаю ХЛ + сей прибор(и/или любой динамометрический стенд) + плюс некоторые усилия могут раз и навсегда закрыть вопрос с приводом.

З.Ы.: 2ALL в аттаче мой перевод вот этого https://www.out-club.ru/board/showpo...7&postcount=20 pdf-а

З.Ы.2.: 2dr. хотелось бы узнать, что это за пдф, и откуда он (потому как в сервис-мануале я его не нашел), и что там, откуда он, есть еще по ХЛ

dr. · 27.10.2007, 17:08

oleh
Этот пдф из сервис-мануала. Не из "для просмотра", а из инсталлируемого сервис-мануала - я "распечатал" эту страницу в пдф-файл.

Сейчас, пока искал место, откуда распечатал тот пдф, нашел вот такую инфу (сохранил с тем названием, что предлагалось - имхо, отражает "координаты" самого файла в структуре мануала)

...

Technical Information Manual -> Table of Contents Search -> 27-Rear Axle -> ...