Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Второе поколение Outlander XL (jet fighter grill) 2010-2012 г. > Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2010, 10:18   #46
M15H
Житель Клуба
 
Аватар для M15H
 
Имя: Vincent Vega
Авто: XL s13 2010 2.4
Сообщений: 139
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

после трёх месячного владения аутлендером и сранении его с двух литровым x-треалом, тоже склоняюсь к мысли что двигатель в два литра имеет место быть. Если не сражаться на драге в очной схватке то приезде по городу и по трассе 2 секунды до сотни ничего не решают, да и не заметны. А вот финансовые выгоды, хоть и не большие но присутствуют: цена, налоги, расход. вообщем 2.0 брать можно.
M15H вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 17:27   #47
Vitaly78
Опытный
 
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 58
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от M15H Посмотреть сообщение
после трёх месячного владения аутлендером и сранении его с двух литровым x-треалом, тоже склоняюсь к мысли что двигатель в два литра имеет место быть. Если не сражаться на драге в очной схватке то приезде по городу и по трассе 2 секунды до сотни ничего не решают, да и не заметны. А вот финансовые выгоды, хоть и не большие но присутствуют: цена, налоги, расход. вообщем 2.0 брать можно.
На трассе, при обгонах, эти две секунды решают очень много. В городе да, пофиг.
Vitaly78 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 17:51   #48
M15H
Житель Клуба
 
Аватар для M15H
 
Имя: Vincent Vega
Авто: XL s13 2010 2.4
Сообщений: 139
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от Vitaly78 Посмотреть сообщение
На трассе, при обгонах, эти две секунды решают очень много. В городе да, пофиг.
если перед обгоном включать голову то две секунды нивелируются.
M15H вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.08.2010, 18:38   #49
Vitaly78
Опытный
 
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 58
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от M15H Посмотреть сообщение
если перед обгоном включать голову то две секунды нивелируются.
Ну в принципе и четыре секунды, и пять и шесть нивелируются...

Самое мощное нивелирование (любые секунды отнивелирует): НЕ ОБГОНЯТЬ!
Vitaly78 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 18:55   #50
Rozarioagro
Старожил Клуба
 
Аватар для Rozarioagro
 
Авто: Outlander XL new,2.4 CVT, Lancer 1.8 CVT
Сообщений: 615
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

147 л.с. и 170л.с. конечно разница,но еще есть 400грамм объема. Как с ними то.
Rozarioagro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 13:45   #51
am_z
Опытный
 
Авто: Outlander XL new, 2.0 CVT
Сообщений: 80
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от Vitaly78 Посмотреть сообщение
Ну в принципе и четыре секунды, и пять и шесть нивелируются...

Самое мощное нивелирование (любые секунды отнивелирует): НЕ ОБГОНЯТЬ!
Лучше действительно не обгонять, чем выиграть аж 4,5,6 секунд...
am_z вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 14:34   #52
Бычок
Вступаю в Клуб
 
Авто: Outlander XL new, 2.0 CVT
Сообщений: 3
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

спасибо хоть один говорит правду
Бычок вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 14:54   #53
Айза
Старожил Клуба
 
Аватар для Айза
 
Имя: Юлия Викторовна
Авто: Pajero IV 3.8
Сообщений: 1,062
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

если ощущаете задержку в движении машины, возможно это связано не с объемом 2.0, а с инновационной 6-диапазонной вариаторной коробкой передач, которые устанавливают на новые ауты...
думается мне, что надо очень плавно нажимать педаль газа, а не сразу давить, что есть сил...
Я не ездила конечно на новом ауте, но с обычной АКПП старт моментальный на 2,4 - только в путь
Айза вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 16:16   #54
Alex01
Старожил Клуба
 
Аватар для Alex01
 
Авто: Outlander XXL, 2.4 CVT S15 W13
Сообщений: 1,109
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

что за диапазоны вариаторной коробки передач?
Alex01 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 19:43   #55
SEmix
Старожил Клуба
 
Аватар для SEmix
 
Имя: Семён
Авто: Outlancer X 1.6
Сообщений: 705
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от Айза Посмотреть сообщение
если ощущаете задержку в движении машины, возможно это связано не с объемом 2.0, а с инновационной 6-диапазонной вариаторной коробкой передач, которые устанавливают на новые ауты...
думается мне, что надо очень плавно нажимать педаль газа, а не сразу давить, что есть сил...
Я не ездила конечно на новом ауте, но с обычной АКПП старт моментальный на 2,4 - только в путь
В этом есть какой-то смысл, при такой работе педали газа ты получаешь моментально плавное ускорение, а если сделать тапку в пол, то реакции не будет, а потом резкий подсрачник. Когда я за рулём, то обгон происходит по второму сценарию, когда отец за рулём, то по первому. У меня послее езды по трассе БК показывает 9-10 литров на сотню, у отца 7,7 литров при полностью забитом багажнике и салоне

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex01 Посмотреть сообщение
что за диапазоны вариаторной коробки передач?
Виртуальные передачи. У нас передаточное число меняется дискретно. Иногда даже можно заметить "переключение передачи" по тахометру при старте, Ну или в ручном режиме, переключаясь лепестками, мы сами меняем передаточное число, а это разные фиксированные положения шкива их можно называть диапазонами.
SEmix вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 21:03   #56
Rome
Житель Клуба
 
Аватар для Rome
 
Имя: Роман
Авто: BMW 525 xi E60 individual, BMW X6 40d Individual
Сообщений: 408
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

А я постоянно жалею, что не взял когда то 2,4 автомат. Но если честно, то разница тогда была около 80 тыр. между 2.0 без климы на палке и 2.4 с климой + АКПП на аут классик. Но очень жалею, наскреб бы и 80 тыр., еслиб знал что буду так жалеть.
Rome вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 22:06   #57
Alex01
Старожил Клуба
 
Аватар для Alex01
 
Авто: Outlander XXL, 2.4 CVT S15 W13
Сообщений: 1,109
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от SEmix Посмотреть сообщение
Виртуальные передачи. У нас передаточное число меняется дискретно. Иногда даже можно заметить "переключение передачи" по тахометру при старте, Ну или в ручном режиме, переключаясь лепестками, мы сами меняем передаточное число, а это разные фиксированные положения шкива их можно называть диапазонами.
В ручном режиме - да, есть фиксированные положения ремня вариатора. Ты ощущаешь задержку в движении в ручном режиме? А вот в режиме D их в принципе быть не может, т.к. иначе весь смысл вариатора исчезает тут же - их бесконечное множество этих положений, а диапазон всего один - от одного крайнего положения до другого. То что тахометр показывает гуляющие обороты, когда ты держишь педаль ровно - это так работает программа вариатора и виртуальные передачи не при чем.
Alex01 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 22:17   #58
SEmix
Старожил Клуба
 
Аватар для SEmix
 
Имя: Семён
Авто: Outlancer X 1.6
Сообщений: 705
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Цитата:
Сообщение от Alex01 Посмотреть сообщение
В ручном режиме - да, есть фиксированные положения ремня вариатора. Ты ощущаешь задержку в движении в ручном режиме? А вот в режиме D их в принципе быть не может, т.к. иначе весь смысл вариатора исчезает тут же - их бесконечное множество этих положений, а диапазон всего один - от одного крайнего положения до другого. То что тахометр показывает гуляющие обороты, когда ты держишь педаль ровно - это так работает программа вариатора и виртуальные передачи не при чем.
Не хочу спорить, просто предлагаю провести эксперименты.

Эксперимент №1: При разгоне с места предлагаю нажать педаль газа до двух тысяч и держать её в таком положении. В пределах "первой передачи" будет чётко 2000, а потом обороты резко упадут, это будет означать, что передаточное число резко изменилось "переключилась передача". Так можно продолжать и дальше. Но этот скачек на следующих переключениях передаточного числа будет менее заметен, поскольку разница между передаточными числами будет не так существенна.

Эксперимент №2: Резкий разгон "тапка в пол", а потом когда обороты достигают максимума крутящего момента, резко отпускаем педаль газа до 2000-2500 и получаем подср#чник. Что происходит в этот момент? Обороты двигателя сбрасываются медленней, чем вариатор переключается в экономичные верхние "передачи" и избыток крутящего момента толкает машину из-за другого передаточного числа.

Если есть доводы в пользу линейного изменения крутящего момента - с удовольствием почитаю, возможно я ошибаюсь. Мои аргументы пока-лишь в пользу дискретного. Т.е. положения шкива фиксированные, и их 6.

Последний раз редактировалось Sergy; 12.08.2010 в 22:50. Причина: # - предупреждение !
SEmix вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 23:42   #59
Alex01
Старожил Клуба
 
Аватар для Alex01
 
Авто: Outlander XXL, 2.4 CVT S15 W13
Сообщений: 1,109
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

спорить и не нужно. Если они сделали 6 фиксированных настроек вариатора и используют при движении только их, то это не CVT уже, аббревиатура которой расшифровывается не иначе как Continuously Variable Transmission – постоянно изменяющаяся трансмиссия. Падают обороты - значит так нужно в данных условиях работы коробки. Они же не могут заставить тебя отпустить газ, чтобы достичь необходимых по их расчетам режимов - вот и регулируют тем, что доступно программно. И наверняка так происходит не абсолютно во всех случаях. Например если будем ехать вниз с горки, обороты не упадут.
Например как возможно с шестью фиксированными настройками ехать так, как я это сделал вчера ночью - жмешь педаль так чтобы было 1500 оборотов и держишь ни больше ни меньше. Ни чего не падает и не увеличивается, машина плавно разгоняется до 80 км/ч. Я что на первой передаче ехал с нуля до 80? Значит все-таки не 6 передач, а поболее, штук так тыща?
Alex01 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.08.2010, 10:32   #60
M15H
Житель Клуба
 
Аватар для M15H
 
Имя: Vincent Vega
Авто: XL s13 2010 2.4
Сообщений: 139
По умолчанию Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4

Да на самом деле Вы все правы! В коробке нет передач фиксированых, НО! чтоб двигатель не задерживался на одних оборотах (как должно бы быть чтоб на 100% использовать вариатор) и ненапрягать монотонным звуком водил, сделали как раз эти диапазоны. а когда двигун почти на холостых ~1500 он и так не напрягает тут и можно реализовать весь потенциал вариатора. КСТАТИ это вот и называют адаптивностью АКПП у буржуев! я пытался в другой ветке об этом сказать, но разве докажешь комунибудь чегонибудь да и зачем. а передачи (виртуальные) действительно заметны. Я даже немного паниковал поначалу, а потом разговаривал с инженером одним он расказал что в вариаторах 10го года уменьшено трение чего то там для увеличения ресурса и надёжности(я не спец) и чтоб скомпенсировать изменили программу чтоб она имитировала передачи. во общем вариатор чем и хорош, что поведение его более не линейно чем обычной гидромеханики.
M15H вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
XL 2010 Чип-Тюнинг двигателя 2.0 YesYes Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование 377 20.01.2020 14:42
Утилизация 2010. Список машин на выбор... vbuluk Автоновости 31 10.05.2011 01:29
Выбор между R16 и R18 Андреей Outlander XL - Запчасти и ремонт 30 13.12.2007 07:59
Outlander: Выбор двигателя по параметрам для своих нужд maga Outlander - Эксплуатация и ремонт 3 15.11.2007 11:36
Вот покатались между собой Fury Клубные мероприятия 24 27.02.2007 11:09

Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU