Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.

dr. · 20.10.2007, 12:37

До ТО-1 2000 км, а масло на минимуме - встал вопрос о доливке 1 литра.
Согласно сервис-мануалу, надо лить (имхо, такое и залито первоначально)

Цитата:

Specified Engine Oil: VW 50501/50601 or higher
SAE viscosity number: 0W-30
Total quantity (Includes volume inside engine oil filter): 5.5 L

Похоже, 0W-30 у нас не самое распространенное масло, да еще и эти 50501/50601 не у всех имеются.
Отсюда пара вопросов:
1. Можно ли мешать масло разных производителей? Это на случай, если я найду 0W-30 с необходимыми характеристиками.
2. Можно ли долить что-то из более распространенных синтетических масел?

Нашел ответ сам...

Цитата:

К чему может привести замена масла 0W-30 на 5W-40?

Все зависит от типа двигателя. Если это мотор VW, где требуется масло с вязкостью по SAE 0W-30 и допуском VW 503.00/506.00, то переход на масло с вязкостью 5W-40 (а оно еще и не имеет допусков VW 503.00/506.00) может привести к так называемому процессу желирования. В результате забивается масляный насос и наступает масляное голодание двигателя, вплоть до его полного заклинивания. Происходит это из-за того, что в 5W-40 используется большее количество вязкостных присадок, чем в 0W-30, и оно имеет меньшую высокотемпературную вязкость HTHS на сдвиг - < 3,5 МПа. Желирование связано с тем, что конструктивно пары трения в двигателе (с очень маленькими зазорами) и масляный насос не рассчитаны на применение более вязкого масла, которое не проходит в малые зазоры и «взбивается», образуя кусочки «желе». Если же производитель двигателя не указывает дополнительных требований к маслу (в частности, вязкости HTHS, рабочей вязкости, специальных допусков по эксплуатационным свойствам), то переход на масло с вязкостью 5W-40 приведет к небольшой потере энергосберегающих свойств (зато повысится защита от износа при высоких температурах), а зимой немного увеличится износ двигателя при холодном запуске.

Похоже, придется провести лигбез манагеру

OLDWOLF · 20.10.2007, 20:23

Вот не плохая инфа --- советую почитать и вопросов станет меньше ...

http://www.nippon-auto.ru/eneos/

Дим-Димыч · 28.03.2008, 12:42

Цитата:

Сообщение от tolivan

лучше лить 5w30. Настоящее японское. И экономия топлива, и двигателю приятно, легко.

P.S. у меня в мануале на турбо форестер черным по белому написано было либо 5w30 либо 10w30!
Это я на тему любителей позажигать, и лить густое масло в свои овощные двигатели

Не согласен на счет густоты масла! Насколько я знаю 5w50, а тем более 0w50 гораздо жиже (извините, ниже плотность), чем у 10w40.

ALF сравнил характеристики вязкостей масел Valvoline SynPower 0W40 и 5W40.

Вязкость при 100с 0W40 = 13.3
Вязкость при 100с 5W40 = 14.7

Вязкость при 40с 0W40 = 73
Вязкость при 40с 5W40 = 88

Индекс вязкости 0W40 = 183 (это что 0W даже более летний?)
Индекс вязкости 5W40 = 174

Только сильно отличается вязкость холодной прокрутки у 0W40 при -35 <6200, а у 5W40 -30 <6600

http://www.valvolineeurope.com/ftp_pi_sheets/public/01.%20Passenger%20Cars%20Motor%20Oils/SynPower/Synpower%20l.pdf

genchik · 28.03.2008, 14:43

Цитата:

Сообщение от tolivan

лучше лить 5w30. Настоящее японское. И экономия топлива, и двигателю приятно, легко.

P.S. у меня в мануале на турбо форестер черным по белому написано было либо 5w30 либо 10w30!
Это я на тему любителей позажигать, и лить густое масло в свои овощные двигатели

Предлагаю ознакомится, что такое вязкость и что означают маркировки масел - http://www.motor12.com/downloads/sae_classification.doc
По маслу 5w50 - http://www.sibland.ru/catalog/mobil/...motorextra/163
По маслу 0w40 - http://www.sibland.ru/catalog/mobil/...motorextra/161
А вообще по многим маслам - http://www.sibland.ru/catalog/mobil/car/motor
Но надо помнить что стоимость 0w40 больше, чем 5w50 в два раза.
Читайте и выбирайте сами.
Если кому понравилось, не забываем про кнопочку.

tolivan · 28.03.2008, 16:27

Цитата:

Сообщение от genchik

Предлагаю ознакомится, что такое вязкость и что означают маркировки масел

Вот и ознакомьтесь

Kit · 30.03.2008, 11:18

у нас ОД льет 5W50 mobil

genchik · 31.03.2008, 14:18

Цитата:

Сообщение от tolivan

Вот и ознакомьтесь

Я то читал, а ты? Маркировка масла существенна для миниралки, а не синтетики. Читай внимательно первую ссылку http://www.motor12.com/downloads/sae_classification.doc
Степени вязкости SAE
Эта классификация подразделяет моторные масла на 11 классов вязкости:
на 6 зимних (0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W) и
5 летних (20,30,40,50,60) классов вязкости.
Всесезонные масла обозначаются сдвоенным номером xxWxx, первый из которых указывает максимальные значения динамической вязкости масла при отрицательных температурах и гарантирует пусковые свойства (прокачиваемость масел при низких температурах), а второй - определяет вязкость масла при рабочей температуре двигателя (диапазон кинематической вязкости при 100°С и динамической вязкости при 150°С). Индекс W ("winter", то есть "зима") означает «зимнее». Чем больше разница между двумя цифрами, тем равномернее будут характеристики масла при изменении температуры.
Например, SAE 10W40, где: 10W = зимняя степень вязкости, 40 = летняя степень вязкости
Чем меньше число перед индексом W, тем меньше вязкость и тем легче пускается двигатель зимой (т.е. тем в большей степени масло будет сохранять свою текучесть в холодную погоду или при пуске двигателя). Чем больше число после индекса W, тем в большей степени масло будет сохранять свою вязкость при нагревании.Однако вязкость всесезонных масел изменяется не сильно, т.е. смазывающие качества как летом так и зимой остаются достаточно высокими.
Серия всесезонных масел: SAE 0W-20, 0W-30, 0W-40, 0W-50, 0W-60, 5W-20, 5W-30, 5W-40, 5W-50, 5W-60, 10W-30, 10W-40, 10W-50, 10W-60, 15W-30, 15W-40, 15W-50, 15W-60, 20W-30, 20W-40, 20W-50, 20W-60.

Чтобы не ошибиться в выборе масла к зиме, полезно помнить так называемое «правило 35». Надо из числа 35 вычесть зимний индекс вязкости (первую цифру в обозначении вязкости масла), к получившейся цифре приставляем "минус" - получите предельную температуру прокачиваемости масла. Например, масло 10W-40 (летний индекс 40 роли не играет) сохраняет текучесть до -25 градусов по Цельсию (35-10=25).
Правило 35 идеально применимо к минералке, но, к сожалению, мало подходит для оценки синтетики - у нее совершенно особые вязкостно-температурные характеристики. Применение синтетики или полусинтетики как правило меняет это соотношение, понижая температуру пуска еще на 5 градусов. Так, например, синтетика класса 10W-40 может быть рассчитана и на -50. Вообще, синтетика всегда холоднее минералки того же класса вязкости, поэтому с ней ошибиться (и замерзнуть) почти невозможно.

Необходимо обратить внимание на то, что для двигателей различной конструкции температурные диапазоны работоспособности масла данного класса по SAE существенно отличаются. Они зависят от мощности стартера, минимальной пусковой частоты вращения коленчатого вала, требуемой для пуска двигателя, от производительности масляного насоса, от гидравлического сопротивления маслоприемного тракта и многих других конструкционных, технологических и эксплуатационных факторов (техническое состояние автомобиля, качество бензина или дизтоплива, квалификации водителя и др.). Каждая автомобильная фиpма с учетом типа двигателя pекомендует свой диапазон пpименения одного и того же масла в зависимости от темпеpатуpы окpужающей сpеды. Этот диапазон обязательно указывают в инстpукциях по эксплуатации.
MOBIL 1 5W50 имеет следующие одобрения производителей оборудования:
Daimler Chrysler229.3PorscheОдобреноVolkswagen505.00
Типичные показатели
SAE Класс5W-50
Вязкость кинематическая, сСт, ASTM D 445 при 40 0C - 104.9
при 100 0C -17.5
Индекс вязкости, ASTM D 2270 - 184
Зольность сульфатная, %мас., ASTM D 874 -1.2
Вязкость при 150 0C при высокой скорости сдвига, мПа с, ASTM D 4683 - 4.21
Температура застывания, 0C, ASTM D 97 - (-54)
Температура вспышки, 0C, ASTM D 92 - 236
Плотность при 150C, ASTM D 4052 - 0.859

Типовые характеристики

Mobil 1 0W-40

КлассвязкостипоSAE 0W-40

Кинематическаявязкостьпри 40оС, сСт - 71

Кинематическаявязкостьпри 100оС, сСт - 13.5

Индексвязкости - 196

Динамическаявязкостьпри 150оСипривысокойскоростисдвига, сПз - 3.6

Температуразастывания, 0С - <-54
Температуравспышки, 0С - 230

И здесь я говорю не о том какое масло лучше, а о возможности применения без отрицательных воздействий.
И tolivan твой перл :
"0W и 5W более морозостойкие если на пальцах -35 и -30 соотвественно...

Чем выше число после W тем оно гуще при рабочей температуре двигателя, тем сожнее его прокачивать, чем тяжелее крутиться двигателю...
Лить масла выще w40 в овощные двигатели... не только не имеет смыла в 100% случаев но черевато для мотора...
5w50 10w60 льют в высоконаргуженные раллийные двигатели... остольное от отсуствия понимания (ума если хотите)
На всех новых авто ваще рекомендуют энергосберегающие 0w20 лить как самые жидкие. Менее жидкое - менее расход - менее загрязнение ОС...

Ну такие ето истины просто стыдно не знать

"
выше приведенной информации, как то не очень грамтный. Он просто вводит в заблуждение о свойствах синт.масел.
Я на 5W50 уже 5 машин откатал, и ни одна ни в один мороз и жару по маслу не капризничала.Более того на ВАЗ 1111 уже почти 300 т.км., без кап.ремонта. И двигло работает как новое.Вот так

Звиняте за большой пост. Просто не все по ссылочкам хотят бегать.

tolivan · 28.03.2008, 16:19

Цитата:

Сообщение от Дим-Димыч

Не согласен на счет густоты масла! Насколько я знаю 5w50, а тем более 0w50 гораздо жиже (извините, ниже плотность), чем у 10w40.

0W и 5W более морозостойкие если на пальцах -35 и -30 соотвественно...

Чем выше число после W тем оно гуще при рабочей температуре двигателя, тем сожнее его прокачивать, чем тяжелее крутиться двигателю...
Лить масла выще w40 в овощные двигатели... не только не имеет смыла в 100% случаев но черевато для мотора...
5w50 10w60 льют в высоконаргуженные раллийные двигатели... остольное от отсуствия понимания (ума если хотите)
На всех новых авто ваще рекомендуют энергосберегающие 0w20 лить как самые жидкие. Менее жидкое - менее расход - менее загрязнение ОС...

Ну такие ето истины просто стыдно не знать

Shpunt · 03.04.2008, 16:35

а мне пофиг что там Рольф заливает.

машина на гарантии. пусть что хочет, то и заливает.

Костец · 03.04.2008, 21:03

Цитата:

Сообщение от Shpunt

а мне пофиг что там Рольф заливает.

машина на гарантии. пусть что хочет, то и заливает.

У нас, братка, так не канает. Если масло не нулевочка, может в морозец аккумулятора не хватить. А морозцы у нас с -30 начинаются

AlienXL · 03.04.2008, 22:40

Вебасто рулит!

Shpunt · 04.04.2008, 09:01

ну у нас Рольф льёт 0W40
так что в зиму и летом - самое оно.

genchik · 04.04.2008, 13:10

Цитата:

Сообщение от Shpunt

ну у нас Рольф льёт 0W40
так что в зиму и летом - самое оно.

Ну вот всем и понятненько. Кому что нравится тот то и льет. С учетом региона эксплуатации и толщины кошелька. А то начали друг друга учить уму разуму

. Я думаю, что любой прочитав эту темку уже не задаст вопрос , а что лить.
Кстати. Кроме МОБИЛА ни кто ни чего не предлагал. Значит Мобил рулит?
Темка еще на ... - цать постов

Sergy · 05.04.2008, 02:13

Цитата:

Сообщение от genchik

Я думаю, что любой прочитав эту темку уже не задаст вопрос , а что лить.
Кстати. Кроме МОБИЛА ни кто ни чего не предлагал. Значит Мобил рулит?
Темка еще на ... - цать постов

сервисную книжку открывал? что там написано?

считаешь, что ОД будет долго фантазировать на тему "что залить в XL"? Или есть граждане, которые наплевав на 100ткм гарантии, станут обслуживать авто стоимостью около миллиона рублей сами, в гараже?

А бренды масла сравнивать - получится что-то вроде "кто круче":
Орбит или Дирол
Пепси или Кока
Блендамет или Колгейт

IgSo · 05.04.2008, 08:31

В Питере на Галант Авто льют ещё и Кастрол вот их ответ:

ММС рекомендует использовать моторные масла классов А1, А2 и А3 - по классификации АСЕА и SG или выше - по классификации API. Выбор конкретного производителя и марки масла не ограничен. Упомянутые Mobil 0W40, 5W50 и Castrol TXT 5W30 полностью соответствуют рекомендациям Mitsubishi Motors. Кильдеева София