Опрос. Устранение дребезга двигателя на 1200 об

v888v · 06.06.2013, 13:25

Опрос. Устранение дребезга двигателя на 1200 об
Устранение дребезга при разгоне.
Устраняем шум от ремня двигателя на 1200 об
Биение ремня двигателя на 1200 об.

Интересные звуки от двигателя нашего Outlander 2013 можно услышать. Вот обнаружили звук от двигателя при 1200 об.
Хорошо этот звук слышно при вялом разгоне в районе 1200 об. А при включенном кондиционере - звук громкий, и слышно очень отчетливо.
Дребезг, шум, урчание, гул, рык, тарахтит как трактор (на низах) - и это не все названия данного звука.
Звук настойчиво проявляется при 1200 об. При разгоне. При вкл кондиционере.
Конечно это стало обсуждаться. Больше обсуждали это в теме - дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа.
Здесь первые отписавшиеся по дребезгу:

читаем

[свернуть]

Хотя звук проявлял себя именно при нажатии на педаль газа, но, польза темы в том что обсуждения направились в конструктивное русло!
Начали искать источник звука! Оказалось - это ремень двигателя! При 1200 об может вибрировать между шкивами генератора и компрессора кондиционера! И издавать дребезжащий звук. А дребезжащие звуки могут раздражать.

Не знаю - то ли везёт нам так, то ли не везёт. Но нашлось удачное решение устранения данного дребезга!
Всё это есть на форуме! Читайте тему дребезжание на малых оборотах ..! Она полностью посвящена данному дребезгу. Там вся история обсуждения.
Идея оказалась не сложной. Даже в чем то не верилось в такую простоту решения. Решение заключается - в замене ремня двигателя на длину 2020 мм и прокладке ремня по другой схеме, отличающейся от штатной! Направления вращения всех шкивов не меняется! Ремень по шкивам и роликам обкатывается той же стороной! И исчезает дребезг! Другой ремень и другая схема прокладки - и дребезга нет!

Вот удачное решение устранения биения, дребезга ремня на 1200 об!!!
Схема перепрокладки ремня двигателя (приводной)

Необходим поликлиновый ремень 6PK2020. И накидной ключ на 14.
Остальное ручками и читаем тему!

Скрытый текст

[свернуть]

Внимание!
Так как данное решение не является штатной схемой от производителя, всем, желающим применить это решение, напомним:
делаете на свой страх и риск под свою ответственность!

А теперь позвольте сказать спасибо всем первым участникам активного обсуждения на форуме!
И главное они первые практически проверили схему решения устранения данного дребезга:
alinghi - спасибо за схему самой идеи, обнаруженной на другом форуме!
su814 - спасибо за все конструктивные сообщения, и постоянного участника в теме!
igorche - спасибо за постоянство в теме и практические шаги применения!
Mitrich51 - спасибо что пришел с другого форума и принял активное участие в обсуждениях, За предоставленную информацию, за выявленный опыт применения при обкатке решения, за честный разбор полетов!
username11 - спасибо за постоянное активное участие!

С целью промониторить, ведь всем интересна статистика практики применения, есть просьба применившим данное решение. Проголосуйте за свой пункт опроса.
1. Поменял - помогло Out III 2,0
2. Поменял - помогло Out III 2,4
3. Поменял - помогло ASX 1,8
4. Поменял - помогло другая модель
5. Поменял - не помогло
6. Менять не буду, так все устраивает
7. Менять пока не буду, опасаюсь осложнений

Первые проверившие данное решение практически:
(на 4 июня 2013)
alinghi, Outlander III 2.0 - сообщ.,сообщ.
su814, Outlander III 2.4 - сообщ.,сообщ.
igorche, Outlander III 2.0 - сообщение
Mitrich51, ASX 1.8 CVT - сообщение
username11, Outlander III 2.0 - сообщение

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:25 ----------

И конечно - спасибо форуму! Ведь он нас собрал!

Aram193 · 25.06.2015, 09:22

Mitreach, да в принципе ни во что не выльется. Люди месяцами катаются.

Добавлено через 7 минут
П.с. лучше до поездки зафиксировать у дилера, пусть заказывают. Бывает новый генератор по полгода идет.

vitaly77 · 27.06.2015, 13:07

У меня двигатель 2.4 машина 2013гв соответственно нет гидрача, попробовал проложить ремень как по схеме.... получается чушь, на схеме все как бы красиво но на деле обхват генератора 1/4 не более что явно не достаточно считаю что схема для моего авто не подходит!!!
Единственно верное решение это замена генератора на генератор с обгонной муфтой 1800А05. что подтверждает и официальный дилер, обвинять в этой ситуации япов считаю глупо, меня крайне сложно убедить что Вася из гаража перекинув ремень доп оборудования "на раз" за 900 руб (стоимость ремня) решил проблему, возможно дребезг пропал, но появилась другая проблема - недозаряд АКБ
Поэтому восторженные крики типа - "Вот Я какой умный!!" Я бы кричал шепотом и тогда, когда рядом нет японцев из Мицубиси.
Считаю что выкидывать 10 тыс за новый генератор с обгонной муфтой и 3тыс установка кучеряво в условиях кризиса.
Что до звука из под капота я его слышал при покупке авто меня это не напрягает совсем..........

Zoll · 27.06.2015, 15:19

vitaly77, никто здесь на форуме и не кричит, что "такой умный". Форумчане делятся своим опытом по данной проблеме и никому ничего не навязывают. Можете воспользоваться советом, а можете не воспользоваться. Дело личное - дело каждого! Лично я заменил генератор на модифицированный по гарантии. Но это сделал осознано и никого из форумчан не обвинял в том, что кто-то предложил альтернативное решение данной проблемы. Ну а то, что Вы слышали звук из под капота при покупке авто и Вас это не напрягает совсем - не есть хорошо. Просто подумайте, например, о мамаше со спящим новорожденным ребёнком в коляске, которого Вы точно разбудите, начиная движение со светофора и т.д. и т.п....
Вообще, пожалуйста, проявляйте уважение к форумчанам и к окружающим!

Buyk · 28.06.2015, 00:31

Цитата:

Сообщение от vitaly77

У меня двигатель 2.4 машина 2013гв соответственно нет гидрача, попробовал проложить ремень как по схеме.... получается чушь, на схеме все как бы красиво но на деле обхват генератора 1/4 не более что явно не достаточно считаю что схема для моего авто не подходит!!!
Единственно верное решение это замена генератора на генератор с обгонной муфтой 1800А05. что подтверждает и официальный дилер, обвинять в этой ситуации япов считаю глупо, меня крайне сложно убедить что Вася из гаража перекинув ремень доп оборудования "на раз" за 900 руб (стоимость ремня) решил проблему, возможно дребезг пропал, но появилась другая проблема - недозаряд АКБ
Поэтому восторженные крики типа - "Вот Я какой умный!!" Я бы кричал шепотом и тогда, когда рядом нет японцев из Мицубиси.
Считаю что выкидывать 10 тыс за новый генератор с обгонной муфтой и 3тыс установка кучеряво в условиях кризиса.
Что до звука из под капота я его слышал при покупке авто меня это не напрягает совсем..........

Какой недозаряд аккумулятора , полная чушь, я себе поставил сам другой ремень по схеме показанной выше, года 2 назад, когда дилеры и слышать не хотели о замене генератора с обгонной муфтой, проблем ноль. А про недозарят, у меня стоит уселитель на саб 1500 Вт, так аккумулятор 3 год как новый и не *** нести всякую чушь. PS. Ах да у меня машина 2012 года так там и гидрача в помине не было. Это говорит о Вашей компетентности в данном вопросе.

орк · 28.06.2015, 07:06

vitaly77, Простите конечно, но Вы не правы! (это мягко сказано)

step74 · 28.06.2015, 07:41

У меня ремень 2020 стоит уже 2 года, как появился новый генератор - установил у дилера. Дилер видел нештатный ремень и слова не сказал. Сейчас уже как 1,5 года стоит ремень 2020 + новый генератор - все идеально, ни каких недозарядов. Товарищ пришел в наш гараж и говорит что мы все глупые

орк · 28.06.2015, 11:58

step74, Каюсь , просто времени нет на новый генер. 2020 накинуть !!!

Ну вот просто стойкое ощущение , что будет ещё лучше ...

$edoi · 28.06.2015, 14:24

У меня дилер даже схему установки ремня 2020 вежливо попросил,а на момент замены генератора попросили родной ремень.С ремнем 7 месяцев ,тоже без проблем.

vitaly77 · 28.06.2015, 16:30

Хорошо, в двух словах не получается убедить.....почему я против перетрассировки приводного ремня? Во первых это не борьба с причиной а профанация, я попытаюсь вам обьяснить почему это происходит и как бороться с этим явлением.
Начнем с основного чтобы не переписывать даю ссылкуhttp://www.drive2.ru/l/4899916394579344898/
в ней изложены принципы работы обгонной муфты. Теперь о том как это работает.....у нас в автомобиле.
Все прекрасно знают что вибрации приводного ремня возникают в режиме максимального потребления электроэнергии автомобилем это в жару когда работают все вентиляторы кондей фары в этот момент двигатель работая на хх оборотах 700 об/мин не в состоянии обеспечить зарядку АКБ и часть энергии вынужден брать с акб для обеспечения работы карлсонов фар итп.Учитывая массу ротора генератора и скорости с которыми он вращается можете представить какие нагрузки на валу в переходных периодах и если бы только в режиме 1200-1300 об/мин.
добавляя газ вы увеличиваете часоту вращения КВ и примерно на оборотах 1000-1300 генератор включается в работу (начинает заряжать АКБ) ток заряда у АКБ в от генератора 15-20 А это вызывает резкое торможение ротора гены происходит проскальзывание приводного ремня прослабленная часть ремня за геной начинает вибрировать, если ТОЛЬКО для эксперимента смазать ремень литолом это уменьшит сцепные качества приводного ремня и вот тут произойдет чудо вы не услышите знакомого до боли дребезга!!! меняя схему прокладки приводного ремня вы добиваетесь того же эффекта только без масла.....
Это почему не стоит менять трассировку ремня, аргументы типа а у меня и так все заряжается оставляю без комментариев так как твердо уверен что один дурак может столько задать глупых вопросов что сотня мудрецов на них не ответят......это цитата для умных как то так....
Для тех кто хочет реально улучшить работу этого узла советую обратить внимание на обгонную муфту.

PS Сильно улыбнуло про дилера, очередной раз доказывает что наберут по обьявлению......
Если в своих высказываниях был резок .....высшее образование в этой области построения кинематических схем и узлов ДВС МАДИ дает мне такое право.
Все выше изложенное написано для тех кто хочет понять что происходит с их машиной почему и как с этим бороться. Желающие поспорить чья правда правдивее отсылаю в раздел кинематики. Еще можно открыть капот ХЛ там стоит обгонная муфта и понажимать на газ.....
Да к владельцам

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от step74

У меня ремень 2020 стоит уже 2 года, как появился новый генератор - установил у дилера. Дилер видел нештатный ремень и слова не сказал. Сейчас уже как 1,5 года стоит ремень 2020 + новый генератор - все идеально, ни каких недозарядов. Товарищ пришел в наш гараж и говорит что мы все глупые

Я говорил не про всех а только про тех кто спорит с очевидными вещами.
Да еще товарища зовут Виталий, и в нике про это очевидно как и место жительства Город -Герой Москва И Люблю свой Город и пишу его имя с большой буквы всегда!!!! Как и собственное имя....... Привет Барнаулу!!!! В компьютере есть заветные кнопки Caps Lock и Shift

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от Zoll

vitaly77, никто здесь на форуме и не кричит, что "такой умный". Форумчане делятся своим опытом по данной проблеме и никому ничего не навязывают. Можете воспользоваться советом, а можете не воспользоваться. Дело личное - дело каждого! Лично я заменил генератор на модифицированный по гарантии. Но это сделал осознано и никого из форумчан не обвинял в том, что кто-то предложил альтернативное решение данной проблемы. Ну а то, что Вы слышали звук из под капота при покупке авто и Вас это не напрягает совсем - не есть хорошо. Просто подумайте, например, о мамаше со спящим новорожденным ребёнком в коляске, которого Вы точно разбудите, начиная движение со светофора и т.д. и т.п....
Вообще, пожалуйста, проявляйте уважение к форумчанам и к окружающим!

Я тоже никому не навязываю считаю что "имеющий уши да услышит....."
Я просто хотел заметить очевидные вещи и почему данное решение не может быть правильным, потому как в нем не решена основная проблема - проскальзывание ремня!
Сделайте метку на ремне и на шкиве генератора мелом и вы поймете про что я тут столько чернил извел.....

Aram193 · 28.06.2015, 17:05

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от vitaly77

Да еще товарища зовут Виталий, и в нике про это очевидно как и место жительства Город -Герой Москва И Люблю свой Город и пишу его имя с большой буквы всегда!!!! Как и собственное имя....... Привет Барнаулу!!!! В компьютере есть заветные кнопки Caps Lock и Shift

Что-то в нике ни Москву ни имя Виталий с большой буквы не вижу

Вместо любимого города Москвы вообще хрень какая-то из трех букв:

vitaly77
Вступаю в Клуб
Регистрация: 21.01.2015
Имя: виталий
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Адрес: msk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

[свернуть]

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от vitaly77

Сделайте метку на ремне и на шкиве генератора мелом и вы поймете про что я тут столько чернил извел.....

А с чего вы взяли, товарищ Виталий, имеющий "высшее образование в этой области построения кинематических схем и узлов ДВС МАДИ", что метка на ремне должна совпадать с меткой на шкиве? Длина ремня кратна длине окружности шкива?

Zoll · 28.06.2015, 18:10

Цитата:

Сообщение от vitaly77

Если в своих высказываниях был резок .....высшее образование в этой области построения кинематических схем и узлов ДВС МАДИ дает мне такое право.

Высшее образование в этой области построения кинематических схем и узлов ДВС МАДИ НЕ ДАЁТ Вам такого права. Человек, тем более, с высшим образованием, после замечаний товарищей по форуму, обязан был извиниться за такие резкие высказывания в адрес форумчан! Вы этого не сделали!

Теперь по-существу:
1. подавляющее большинство участников данной темы используют или использовали схему проложения ремня, указанную в шапке темы - как временное решение до замены на модифицированный генератор, в том числе и я;
2. большое количество участников данной темы приняли к сведению схему проложения ремня, указанную в шапке темы, но не воспользовались ею, в том числе и я;
3. часть участников данной темы постоянно пользуются схемой проложения ремня, указанной в шапке темы на своё усмотрение и никому не навязывают своё поведение.

Вы своими постами всем всё показали. И мы услышали сугубо Ваше мнение. Но нас не устроила манера изложения Вами Ваших мыслей. Здесь люди априори уважают мнения других уж точно не ставят себя выше других.

орк · 28.06.2015, 20:36

vitaly77, Прочитал несколько раз Ваше сообщение и согласен во многом ... Но ведь перепрокладка (перетрассировка )ремня - ситуация временная ... Здесь и сейчас я , к примеру нашёл решение дребезга в перепрокладке ... и ждать одинадцать м - цев замены генератора ( в моём случае ) НЕВЫНОСИМО ДОЛГО ! Даже унизительно ...

vitaly77 · 28.06.2015, 22:30

Цитата:

Сообщение от Aram193

Оффтоп

Что-то в нике ни Москву ни имя Виталий с большой буквы не вижу

Вместо любимого города Москвы вообще хрень какая-то из трех букв:

vitaly77
Вступаю в Клуб
Регистрация: 21.01.2015
Имя: виталий
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Адрес: msk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

[свернуть]

Добавлено через 4 минуты

А с чего вы взяли, товарищ Виталий, имеющий "высшее образование в этой области построения кинематических схем и узлов ДВС МАДИ", что метка на ремне должна совпадать с меткой на шкиве? Длина ремня кратна длине окружности шкива?

Метка мелом нужна для того чтобы проверить визуально проскальзывание шкива генератора при прокладке выше описанным способом, так понято написал?

Yuriy_SPb · 28.06.2015, 23:22

Цитата:

Сообщение от vitaly77

так понято написал?

Написали понятно, только на вопрос не ответили

Цитата:

Сообщение от vitaly77

Длина ремня кратна длине окружности шкива?

vitaly77 · 29.06.2015, 07:51

Цитата:

Сообщение от орк

vitaly77, Прочитал несколько раз Ваше сообщение и согласен во многом ... Но ведь перепрокладка (перетрассировка )ремня - ситуация временная ... Здесь и сейчас я , к примеру нашёл решение дребезга в перепрокладке ... и ждать одинадцать м - цев замены генератора ( в моём случае ) НЕВЫНОСИМО ДОЛГО ! Даже унизительно ...

Ну есть другое решение http://auto-segment.com/?pbrandnumbe...ame=MITSUBISHI

Доставка по стране чем вам не вариант???? В летний период 3/4 северных людей едут на большую землю на юга могут прихватить для вас посылочку.....
Возможно моя манера общаться кого то и покорежит, я работаю в мужском коллективе где главным является суть вопроса а не форма изложения. В своем посте я выражая признательность за проделанную работу топикстартеру, отметил лишь что его рассуждения не верны в корне топикстартер не смог разобраться в причинах этого явления. Основная же причина высокая инерционность якоря генератора и вызывая менее плотное соприкосновения приводного ремня со шкивом генератора достигается квази-эффект отсутствия дребезга приводного ремня, приводной ремень в данном случае выполняет функцию обгонной муфты.