Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Для консенсуса надо всем понять,что у сравнимых однокласников эта работа системы трекшена мало отличается .:)

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:28 ----------

что-то Вы путаете насчет Спортрейджа и перегрева муфты,ну почитайте про что там у АР(там вообще-то Соренто был и ничего у него не перегрелось и не могло),а потом уж пишите..
..А уж читать такое про муфту от Боргвогнер просто забавно:rofl:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

В зависимости от условий:secret: .

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Игорь_spb
Так у них муфта то одна, кузова только разные.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Да,я это уже говорил в ветке о новом Соренто,даже доказывал,что ничего нового в приводе последних Хундаев-Кий не появилось с момента дебюта этого привода на отдельной версии старого Санты и дальше чуть подправили и на Тушкан и пошло:) А вот про перегрев не слышал и на практике не смог добиться за два года владения автомобилем с такой муфтой.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Споры теоретиков а-ля шпунта и компании умиляют. Продолжайте. :rofl:
p.s. вообще в русском языке есть конечно более подходящий термин таким индивидумам, но я не буду произносить его вслух. ;)
Выше спецом процитировал про работу имитации блокировок во внедорожном режиме работы на тигуане и кайене. Максимальное время блокировки вывешеного колеса в их системах равно 0.25 сек... в обычных системах а-ля наша... еще меньше, причем думается на порядок. Любопытно любопытно как и вы собрались увидеть это невооруженным глазом :biggrin:

P.S. подтвердить или опровергнуть наличие имитации блокировки на XL может только сверхскоростная камера. Благо такие уже появились даже в любительском сегменте - Casio Exilim EX-FH20 Может снимать видео ролики со скоростью кадров до 1000 к/сек... Ни у кого такой го фотика нету? :)

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Съездил сегодня в Рольф-Диамант с вопросом про работу противобуксовочной системы.
Докладаю:
1. Проверили работу "трекшн контроля".
2. Продемонстрировали на моей машине что противобуксовочная система есть и работает.

По п. 1.
Мастер со мной прокатился по снежнослякотной улочке - ну я так ездить побоялся. Машина действительно держит траекторию, по такому г-ну, где на предыдущей машине (Lancer STW) я точно улетел бы в кусты. Явных табло, звуков не было. Так что это больше антураж.
По п. 2.
С трудом (всёже сегодня в Москве почти 0 град. С и резина продавливает мазь Лужкова до асфальта) нашли горочку где машина забуксовала:
1. В режиме 2WD газ на полную - правое переднее колесо шлифует остатки льда левое периодически, в момент загорания табло "пьяная машина", проворачивается (проворот смотрел уже позже дома на газоне см. ниже. Проворот градусов эдак на 10, угол проворота не мерял - нечем было, говорю ориентировочно).
2. После включения режима 4WD auto горку преодолели без буксования.

Приехал домой и стал трепыхаться на бордюрах (15 - 17 см. - мерил летом) и газонах:
1. Пока вывешено 1 колесо (заезжаем на бордюр под углом) при газе в пол заезжает железяка (достаточно 1 - 2 вспышек "пьяная машина").
2. А вот если подъехать под прямым углом, морду поставить на газон, упереться задними колёсами в бордюр - заехать не сходу не удаётся. Задние колёса шлифуют асфальт - при загорании "пьяная машина" задница подпрыгивает, но на бордюр не заскакивает.

Выводы:
1. Система M-ASTC есть и реально пытается блокировать буксующие колёса.:good:
2. Время блокировки очень короткое, а время между блокировками наоборот длинное. Если бы почаще блокировала, глядишь и нормально было бы.:beee:
3. Срабатывает в режиме - тапка в пол, что при парковке в ограниченом пространстве как минимум напрягает.:fool:
4. Не уверен, что одновременно может блокировать два колеса.:bad:

Надо просить Митсубиси доработать прошивку системы!!!
Или искать своих спецов.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

мда... всё в этой жизни ходит по кругу. :) Ролик отсюда, 50я секунда. Работа ASC на вывешенном колесе в замедленном режиме - четко видно притормаживание. Никакая сверхсокростная камера не потребовалась.

На десерт: ролик от этой осени, когда выяснилось, какой Калеус проходимец: http://www.sendspace.com/file/g3hch0 и некоторые (небудемнанихпоказыватьпальцем :lol: ) стали доказывать, что у нас установлена такая-же "продвинутая" трансмиссия покорителей горных вершин в рекламных роликах.

Вторая его часть - как раз про обсуждаемую тут диагоналку.

Немного офф: такие камеры снимают 1000 кадров в сек ровно одну секунду, после чего забивается буфер и идет "нормальная" съемка 60 кадров/сек. :secret:
:biggrin:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ну вот почти все у Вас решилось,теперь немного еще эксперементов и уйдут все вопросы и претензии:friends:

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:36 ----------

Хорошо бы ссылку на ролик где-то на видном месте повесить,может и меньше флуда будет:good:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Sergy ездил я в горы по снегу кидало конкретно но я рулем работал,и нечего не загоралось блин обидно((((

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Не расстраивайся, наверняка цена этой эмиратской версии прилично дешевле нашей, "официальной".

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Пишут что, от 2 до 5 секуд высокоскоростного видео. Этого вполне достаточно.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Alex013 Извиняюсь ,был не прав,есть в последнем АР ,что они как бы отключили муфту у Спортрейджа,можно их поздравить,они первые за столько лет.Статья забавная,с учетом штатной всесезонки Ханкука у Спортрейджа и хорошего шипованного Континенталя у Тигуана на снежных испытаниях.АР в своем стиле.:)

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

На снежной каше попробовал выруливать в поворот с достаточно сильным нажатием газа - на 4wd-lock. Машину колбасит боком только в путь, как на заднем приводе. Курсовая не стабилизирует, помогает только сброс газа (что удивило и не обрадовало - жена ездит). На 4wd такого не замечал. Зато, помню, когда катался на ШНиве, такого эффекта не было. Такое ощущение, что на задних колесах явно больше 50% тяги. У кого какие мысли?

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Спасибо, но поведение курсовой уст. все равно несколько удивляет...

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

На "локе" так и есть. 60% тяги идёт на задние колёса при педали в пол. Вот зад и кидает.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

http://www.youtube.com/watch?v=gcuM0...eature=related

Видео про диагональное вывешивание на XL


У кого там "ASC недостаточно эффективно работает, что даже на бордюрчик въехать не могу" ? :rofl:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Это еще раз подтверждает то, что на такой машине в полный оффроуд лезть нечего, но вот такие небольшие препятствия ему очень даже по плечу. ЧТо и требовалось доказать...

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

А зачем вообще лезти на кроссовере (считай лифтованном универсале) в "полный оффроуд" ??? С какой целью???

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

И что он там может? 2 попытки были. задним правым колесом в воздухе беспомощно крутил. и на 3-й попытке с разгону заехал. и что? с разгону любой залезет.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Гыг. В ролике как минимум 4 приличных диагональных вывешивания. Кто-то видит, как XL не спеша (чтобы фотографы могли сфоткать - вспышки видны) их преодолевает, а кто-то - как "беспомощно крутит" :rofl:

А на таком участке "с разгону" ты лучше на своем 2WD седане ездий, который у тебя проезжает там-же, где и XL. :stinky:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

На первом препятствии он остановился. покрутил задним правым колесом в воздухе, сполз назад и уже потом с РАЗГОНУ забрался, остановился, смотрел кузовом вниз и просто скатился с этой горки (но стоя на месте он именно БЕСПОМОЩНО крутил колёсами в воздухе. никакого момента не перекидывалось на правое переднее колесо, которое как раз имело сцепление с дорогой). Если тебе этого не видно - я не виноват. Посмотри "кино" второй раз. Или ещё и третий раз. :)
...
На втором участке, он так же вывесил колёса, смотрел мордой вниз, встал, далее крутил колёсами в воздухе, не смог сдвинуться с места и включил заднюю. Потом опять разогнался, забрался, свесил морду вниз и просто скатился.
...
Ни на одном из этих двух этапов при горизонтальном положении кузова и вывешивании колёс он не смог тронуться с места. Все помогал разгон.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Где ты там разгон увидел? :what: Если разогнаться, там всю подвеску оставить можно.

А если автомобиль чуть отъехал назад и не спеша снова тронулся вперед - так наверное, чтобы чуть поправить траекторию (ну, мало-ли, водитель проглядел правильное направление и тд и тп), а не разогнаться! Из 4х вывешиваний задний ход включался два раза. А если для тебя это "разгон" - то... :biggrin:

Вывод: преодоленные Икселем препятствия вполне соответствуют среднестатистическим возможностям современного кроссовера. И если у кого-то не получается сделать нечто подобное - винить в этом трансмиссию... :fool:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Никакого "вывода" я не увидел.
К словам не надо цепляться. Разгон был не как разгон, а как небольшое ускорение. Далее остановка в диагоналке, безуспешная попытка тронуться, затем откатывание назад, встав на ровную поверхность четырьмя колёсами и небольшое ускорение вперёд. При этом сделав диагоналку ему удалось упстить нос вниз и остановиться. Но свесив нос вниз ему достаточно было отпустить педаль тормоза, чтобы покатиться вниз. Но перед этим, оказавшись в реальной диагоналке, он с первой попытки не смог проехать вперёд. (как ни крути, ему приходилось откатываться назад, чтобы немного разогнаться) И этом видно на двух продемонстрированных моментах.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Странно, а диагоналка теперь это когда 3 колеса стоят на грунте, а одно висит? Ну может конечно и диагоналка. Но странная какая-то, не наша.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ага, Ваша - это когда ролики от Рено;) , но они ничем от приведенного не отличаются:biggrin:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

:)
Рено? У Вас уж в мозгах все перепуталось:rofl::rofl::rofl:. Про Рено это не ко мне

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Диагональное вывешивание - процесс, при котором два колеса (левое переднее и правое заднее или правое переднее и левое заднее) полностью «зависают» на некотором расстоянии от опорной поверхности либо касаются его очень слабо.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Я тоже не заметил ничего сверхестественного, все его диагональные вывешивания происходили на спуске, т.е. тупо машина сама катилась вниз под силой своего веса :blush:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

А я Вас в отдельную категорию не отношу;) - одного поля ягоды:biggrin:, разве что болтать меньше любите (ну и до этого поста считал что хоть пытаетесь в чем-то разобраться:help:):rofl::rofl::rofl:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Понял. Взаимно: Вы видимо из тех товарищей, которые глубокомысленно надувают щеки от важности, фыркают, но ничего толком не знают и объяснить не могут:rofl:. А свое незнание и безграмотность скрывают за маской под.........бок и подколок. И нежелание хоть иногда читать и главное анализировать чужие посты

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Т.е. при подъеме (висит переднее, заднее чуть касается) - это диагоналка, а при спуске (висит заднее, переднее чуть касается) - нет?:Data_57:
Или иначе: - Если не смог проехать, значит вывесился в диагоналке, а если выехал, то это не было диагоналкой:rofl:

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:00 ----------

Да, для Вас - я точно такой!:good:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Да какая это диагоналка на спуске мордой вниз и стоя на трех колесах? :rofl:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ездил на рыбалку на шниве, встали поперек колеи, так вот она тоже не держит диагональ тупо буксует, как наш моксель менее загруженными колесами хоть там и стоит блок. дифа. На нашем XL хоть тупо, но ASC помагает

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Помогает только в теории.:cray:
Сегодня катался на Кашкае жены, ны и попробовал поползать там, где на хлюпике барахтался.
Ну та к просто растройство какое-то - Каштай там не стал буксовать, а просто спокойно ехал.:biggrin:
Так что обсуждать проходимость XL бессмыслено - её просто нет.:bad:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ты сам то понял, что делал, и что сказал?:biggrin:

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ещё как понял.
Повторю.
Наша XLная как бы антипробуксовочная система, включается, но толку от неё мало.
К сожалению, XL начинает буксовать там, где кашкай просто едет без пробуксовки.
К моему удивлению, кашкай без проскальзования колёс спокойненько переехал те препятствия которые у моего XL вызвали проблемы.
В том числе и "бордюрное вывешивание".

Так что боюсь обсуждать ролик с проходимостью XL безсмыслено.
Антипробуксовочная система, в том виде в каком она у нас реализована нужна как корове седло.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ну......
Понимаешь ли, нельзя так сравнивать.
Двадцать пять вопросов возникает сразу.
Условия погодные, состояние покрытия, температура тогда и сейчас. Резина на ХЛ-е и Кашкае - марка, шип-не шип, ширина протектора. Плюс - база колесная у Кашкая меньше, поэтому "диагоналка" ХЛ-я, может быть и не совсем таковой для Кашкая. И какой привод на кашкае - полный или моно? И коробка?
Если уж сравнивать, то брать две машины на аналогичной резине в одно время в одном месте.
В общем, не стоит так безоговорочно заявлять - не правильно это.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Надо учитывать, что проходимость XL сильно уменьшает короткоходая подвеска (для "погонять") - раньше чем у большинства других кроссоверов наступает момент диагонального вывешивания. У Кашкая наверняка ходы подвески побольше, да и, как Sju заметил, колёсная база меньше, вот он и цепляется постоянно всеми четырьмя колёсами.

Не может машина одновременно хорошо управляться на приличных скоростях и при этом легко преодолевать бездорожье.

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Смешно сказал. А как надо сравнивать???