OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5038)

ПавелШ 27.11.2009 11:41

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от апсуа (Сообщение 569520)
ПавелШ да провод есть слева от кнопки парктроника,и что можно кнопку поставить с предохранителем и заработает??

Может быть и заработает по примеру круиз контроля, по системе научного тыка, а может и нет узнаем когда попробуешь.

апсуа 27.11.2009 17:16

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
лучше не лазить куда не знаешь))в сервис когда поеду там и посмотрят)

YesYes 04.12.2009 14:45

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Резюме: у XL-я с этим в порядке ;)

Julik 12.12.2009 22:56

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Просмотрел тему,но не нашел,вот что.
Понятно,что при серьезном бездорожье ASC,может стать помехой и не дать выбраться.Собственно два вопроса:
1.Когда ASC вкл.и колеса буксуют,момент с них передается на другие колеса?
2.И при выкл.ASC,букс колес,момент распределяется тоже или нет?

Goshan 13.12.2009 23:52

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
сегодня дрифтил по только что выпавшему снегу, ASC OFF, трансмиссия 4WD LOCK, минут через 15 непрерывного катания появилясь картинка с пьяной машиной, восклицательный знак и надпись вроде ASC service requaet, но тут же погасла, я не останавливался машину не глушил, после этого машина ехала нормально ни чего не загоралось и не вырубалось, но когда рычаг кпп в режиме P или N двигатель раскручивается только до 3000 оборотов и срабатывает ограничитель...а когда рычаг в D или ручной режим движок крутится нормально! что это может быть??? У всех так??? может какая защита от "дураков"))???

Sju 14.12.2009 00:13

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Goshan (Сообщение 585095)
сегодня дрифтил по только что выпавшему снегу, ASC OFF, трансмиссия 4WD LOCK, минут через 15 непрерывного катания появилясь картинка с пьяной машиной, восклицательный знак и надпись вроде ASC service requaet, но тут же погасла, я не останавливался машину не глушил, после этого машина ехала нормально ни чего не загоралось и не вырубалось, но когда рычаг кпп в режиме P или N двигатель раскручивается только до 3000 оборотов и срабатывает ограничитель...а когда рычаг в D или ручной режим движок крутится нормально! что это может быть??? У всех так??? может какая защита от "дураков"))???

А тебе зачем в режиме P или N до 6500 раскручивать?

Goshan 15.12.2009 12:52

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
На самом деле незачем, но это же не нормально если начинает срабатывать ограничитель... вопрос в том можно ли после этого и дальше продолжать "крутиться" и что значит эта ошибка??? Кстати сегодня с утра все было нормально.

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 18:32 ----------

Как я понимаю ни у кого не было похожей проблемы, и ни кто не может подсказать что это была за ошибка???

апсуа 18.12.2009 14:45

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
павелШ как заглушку снять???подскажи плиз)

апсуа 18.01.2010 15:40

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
ну как asc на снегу???

Sergy 18.01.2010 17:07

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от апсуа (Сообщение 608994)
ну как asc на снегу???

Атлична! как и в прошлом году! :good:

Михря 21.01.2010 22:29

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Подскажите что должно появляться при нажатии кнопеля ASC ? у меня не чего не происходит, как не тыкай.

Shpunt 21.01.2010 23:00

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
нажать и держать - загорится на приборке ASC OFF.

апсуа 23.01.2010 20:13

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Sergy может ты знаешь можно как нибудь определить есть ли ASC или нет,может где нибудь под машиной определить на вид возможно???:boredom::boredom:

Sergy 23.01.2010 20:26

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от апсуа (Сообщение 614499)
Sergy может ты знаешь можно как нибудь определить есть ли ASC или нет,может где нибудь под машиной определить на вид возможно???

Легко, даже под машину залезать не нужно, включить 4WD Auto, далее:

1) Зимой - разогнаться на снежном/ледяном покрытии и заложить рулем вираж. На приборной панели появится желтый сигнал "пьяная машина", застрекочут системы стабилизации, машина будет пытаться следовать направлению, установленному рулевым колесом, а не идти в занос.

2) Летом - подъехать к кочке высотой 30-50см и аккуратно заезжать на неё одним передним колесом - до тех пор, пока два противоположных по диагонали колеса не разгрузятся до такой степени, чтобы они могли вращаться достаточно свободно, без контакта с землей. В такой момент при нажатии педали газа на приборной панели тоже появится знак "пьяная машина" и Вы услышите стрекот систем стабилизации.


Если всего этого не происходит - 100% ASC такая машина не укомплектована. Это точно касается "арабских" комплектаций XL, про которые писали наши одноклубники из Израиля, Казахстана и Украины. У них так же нет выключателя этой системы слева внизу под рулевой колонкой.

апсуа 23.01.2010 20:54

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
блин вот у меня тоже с оаэ и кнопки нету,только кнопка отключения парктроника,но почему спрашиваю снял я заглушку и вижу провода к заглушке подсоедены,вот почему вопрос возникает может кнопку поставить с предохранителем может и заработает???

Sergy 23.01.2010 21:13

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от апсуа (Сообщение 614538)
блин вот у меня тоже с оаэ и кнопки нету,только кнопка отключения парктроника,но почему спрашиваю снял я заглушку и вижу провода к заглушке подсоедены,вот почему вопрос возникает может кнопку поставить с предохранителем может и заработает???

Эта кнопка предназначена только для ВЫключения ASC. А если выключать нечего - то и кнопка думаю, ни к чему...

Как вариант есть малая вероятность, что в данной версии неотключаемый ASC - проведите эксперимент по одному из указанных способов и отпишитесь о его результатах. Потом посмотрим, нужна-ли вообще кнопка.

апсуа 23.01.2010 21:43

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
как раз на этои неделе снег будет вот и попробую)

Bacho 28.01.2010 11:26

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Не пойму что происходит!
Каждый раз когда я завожу машину (Outlander 3.0, 2wd, USA) и еду, во время движения через 10-15 минут появляется желтый сигнал "пьяная машина". Такая же беда даже если при включении авто сразу поставить ASC OFF вручную. Ездил по снегу и по чистому асфальту (когда растаял) - каждый раз одно и то же.

Нет времени сходить на СТО. Подскажите, что с машиной происходит? Можно ли так ездить?

Agarushka 28.01.2010 16:36

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Осмелюсь предположить, что это датчики АБС на которых основывается ASC.

mkondr 29.01.2010 10:55

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Добрый день коллеги.
У меня XL c вариатором и ес-но 2.4.
Резина зимняя, шипованая Continental.
Помогите методологией проверки работы той части ASC, которая отвечает за притормаживание вращающихся колёс при движении по глубокому снегу, или когда застрял.
Есть сомнения в её правильной работе.

1. Пример. Медленно, не с ходу наехал левым передним колесом на хорошо утоптаной снежной поверхности (уклон 0) на кочечку ~20 см. высотой и встал.
Режим 4WD lock, даю газ и почти до упора и до упора - буксую на месте, за секунд 15 - 20 буксования несколько раз загорался знак "пьяная машина" при этом были какие-то невнятные подёргивания и стрелка тахометра болталась.
Понятно, что я не перехал эту смехотворную .
Сдал назад, вылез посмотреть - буксовали правое переднее и левое заднее колёса (по диагонали, что отмечают все буксовавшие).
Правое заднее даже ни разу не дёрнулось - ни чего не нарыто и даже не пыталось.
Левое переднее - хороший оттиск протектора на въезде на кочечку.

2. Пример. Отключил ASC - дождался надписи "ASC off". снова "упёрся" в эту кочечку (ну чуть в стороне, чтоб ошлифовать для друзей ещё один участок поверхности).
Даю по газам. Действительно, двигатель ревёт, выхлоп на морозе как дымзавеса. Табло "пьяная машина" не засветилось ни разу.
Кроме г-на и пара никакого отличия от предыдущей попытки.

Вот у меня и возникает вопрос а вообще у меня эта система ASC работоспособна?
По крайней мере, притормаживания прокручивающихся колёс при стоячей машине не наблюдается - а вообще должно вроде бы быть.

:( Ссылок на эту же тему не надо. Если внимательно прочесть всю тему складывается впечатление, что на каких-то машинах при пробуксовке колёса притормаживаютс, на каких-то нет.

TOL 29.01.2010 13:55

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
У нас АСЦ больше работает не как противобуксовочная (типа электронного аналога блокировки диффов), а именно как система стабилизации, то есть наиболее эффективно (и эффектно) АСЦ работает на ходу, тогда она реально выставляет машину подтормаживая нужные колеса. На остановившейся машине АСЦ видимо не хватает показаний датчика ускорения - раз нет заноса, т.е. машина не движется в сторону не совпадающую с положением руля, то и нечего подтормаживать колеса.
Из личного опыта - встал я как то на льду, передние колеса провалились в колею смешной глубиной 1,5 см. Естественно меня добрые люди выталкивали потом. Машина крутила всеми колесами одновременно, АСЦ вообще не срабатывало (пьяной дороги не показывало). Нашлифовал я четыре лунки, под конец коэффициент трения с поверхность такой стал, что газ бросаешь, а колеса продолжают весело крутиться.
Мысль. Вот соберусь как нибудь и проконсультируюсь у Димы- Ёжика реально ли изменить программу блока АСЦ, чтобы на скоростях до 20 км/час он работал чисто как противобукс, а выше - уже как система стабилизации.

mkondr 29.01.2010 14:05

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Не забудь меня позвать.:friends:
А то бред какой-то, вроде покупаешь авто повышеной проходимости, типа с почти полным приводом, а на деле сдвинуться с места в небольшую горочку не удаётся.

Shpunt 29.01.2010 14:21

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
На стоячей машине работает ABS, а не ASC. Именно ABS должен подтормаживать буксующие колёса и далее перебрасываться момент на противоположные колёса. Поэтому подтормаживанием занимаются "мозги" ABS.

mkondr 29.01.2010 14:37

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Запутал:help:
Но по сути вопросы всё одно остаются.
Может изменилось название системы, но суть таже - буксую а не проезжаю - что делать -варианты:
1. смириться - купил не тот тип автомобиля:cray:;
2. забудь о даче весной и осенью - ты купил супер паркетник он только для чистого асфальта:rofl:;
3. поинтересоваться у дилера - какого хрена, не конкретизируя ABS или ASC, не происходит притормаживание колёс:punish:, но вот в этом случае и хочется понять, а что является для моей модели XL нормальным поведением - не хочется оказаться левым смайликом.

P.S. Хотя если процессом притормаживания (блокирования) занимается антипроблокировочная система - тогда понятно. Всё как надо:good:.
Вот только по спидометру автомобиль то движется, может надо рулём крутить, чтоб оно стабилизировало?

Николай Александрович 29.01.2010 14:42

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
хм... не замечал подобных проблем у себя, хотя у самого обледенелые горочки на даче как при въезде на участок, так и в саму деревню, да и на бордюры ледяные шикарно халазит, даже не в "локе", а в 4авд... Если проблемы на переднем, но система срабатывает шикарно, спецом даже газовал, чтобы проверить. Только буксанет, сразу оттормаживает и потюхоньку поднимает.

mkondr 29.01.2010 14:46

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Вот яркий пример того что я уже писал - есть машины на которых всё нормально.
А какая у машины комплектация и когда она произведена?
Что 3.0 уже понятно.
Может дилер просто забыл указать, что в машинах разных комплектаций и эта система реализована по разному?

TOL 29.01.2010 14:46

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 620509)
На стоячей машине работает ABS, а не ASC. Именно ABS должен подтормаживать буксующие колёса и далее перебрасываться момент на противоположные колёса. Поэтому подтормаживанием занимаются "мозги" ABS.

А как быть с тем что при начале движения до скорости примерно 10 (или 15) км/ч АБС не включено, и при торможении ниже 5 (или 10) км/ч АБС отключается. Цифры не точные, под рукой мануала нет, раздел про управление авто.

Николай Александрович 29.01.2010 14:51

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от mkondr (Сообщение 620576)
Вот яркий пример того что я уже писал - есть машины на которых всё нормально.
А какая у машины комплектация и когда она произведена?


Куплена была 16 декабря 2008 года. Максимальная комплектация 3.0.

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:49 ----------

сомневаюсь, что на разные комплектации одной машины япы будут ставить разные абсы и эсцы. может быть два варианта:

1. Идет недопонимание друг друга на форуме. Судят по разным условиям.

2. Глюки в отдельных машинах (возможна партия баговая была или еще чо).

mkondr 29.01.2010 15:37

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Тогда может быть попробуем набрать статистику.;)

У меня 2.4, вариатор, простейшая комплектация с тряпкой на сиденьях и без ксенона. Выпуск август 2009. Не притормаживает буксующие колёса.

Shpunt 29.01.2010 15:46

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
надо сделать опросник :)

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------

не умеет ABS притормаживать буксующие колёса. бесполезно :)
будет "тупо" крутить колёсами по-диагонали и всё. причём теми, которые имеют наименьшее сцепление с покрытием/дорогой.

mkondr 29.01.2010 16:13

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Правильно, нужен опросник.
Только я не умею их делать в форуме.

Может Модератор нам поможет?:help:

Кстати, предельно напрягает в руководстве по операциям с системой курсовой устойчивости термин раздел в меню MUT-III "ABC/ASC/ASTC".:(

Shpunt 29.01.2010 16:18

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Антибуксом так же занимается ABS. Именно он не должен давать колёсам проскальзывать при резком старте.

Alex013 29.01.2010 17:04

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
У меня при разгоне (при включенной электронике) колеса не притормаживаются, а придушивается двигло. Т.е. манипулировать каждым отдельным колесом система не умеет.

Я так понял исходя из беседы, что есть кто-то, у кого не так?
Где же он, этот счастливчик?

mkondr 29.01.2010 17:21

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Ну, речь шла не про разгон, а про тупое и бессмысленное диагональное буксование при попытке преодолеть маленький бугорок.
Оказалось, что не у всех это так.
Вот и пытаемся выяснить в каких комплектациях и месяцах выпуска ХL не полный паркетник.

Alex013 29.01.2010 17:42

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от mkondr (Сообщение 620766)
Ну, речь шла не про разгон, а про тупое и бессмысленное диагональное буксование при попытке преодолеть маленький бугорок.
Оказалось, что не у всех это так.
Вот и пытаемся выяснить в каких комплектациях и месяцах выпуска ХL не полный паркетник.

Дык я понял, на месте у меня тоже "тупое и бессмысленное" (с) ;)
Я про другое - есть ли хотя бы кто-то один, у кого это не так?
Где он этот кто-то?

mkondr 29.01.2010 17:56

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Вот на этой же странице у Николай Александрович
"Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
хм... не замечал подобных проблем у себя, хотя у самого обледенелые горочки на даче как при въезде на участок, так и в саму деревню, да и на бордюры ледяные шикарно халазит, даже не в "локе", а в 4авд... Если проблемы на переднем, но система срабатывает шикарно, спецом даже газовал, чтобы проверить. Только буксанет, сразу оттормаживает и потюхоньку поднимает. "

Да и если пошерстить по теме находятся те у кого нормально притормаживает колёса.

tolivan 29.01.2010 18:02

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от mkondr (Сообщение 620236)
1. Пример. Медленно, не с ходу наехал левым передним колесом на хорошо утоптаной снежной поверхности (уклон 0) на кочечку ~20 см. высотой и встал.
Режим 4WD lock, даю газ и почти до упора и до упора - буксую на месте, за секунд 15 - 20 буксования несколько раз загорался знак "пьяная машина" при этом были какие-то невнятные подёргивания и стрелка тахометра болталась.

Ха-Ха!

Спецом сегодня вечером повторил твой эксперимент с той лишь разницей, что наехал на кочку правым колесом.

Наехал. остановился. Пробую трогаться плавно. Режим 4WD Auto ASC естественно ON. Слышу буксует, и ни куда не едет.
Нажал посмелее на акселератор. Замигал индикатор ASC. Затрещала ABS машина рывками, не спеша, поехала вперед :good: :Data_204: :dirol:

2,4 СVT сентябрь 2007.

Завтра. хочу поподробнее поиграться... а то сегодня уже темно было. Мож даже видева поснимаю. Правда завтра -26 обещают... жалко фотик на морозе гробить :(

mkondr 29.01.2010 18:10

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Во уже статистика набегает.
Так скоро надо будет к дилеру ехать.:cray:

tolivan 29.01.2010 18:15

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 620509)
На стоячей машине работает ABS, а не ASC.

А на движущейся кто? Инопланетяне? :rofl:

ASC это всего лишь софт. Все исполнительные функции выполняет блок ABS. Не важно система курсовой устойчивости, или противобуксовочная система.

P.S. кто найдет описание блока ABS установленного на нашем авто (наверняка стороннего производителя, и ставится еще на 159 моделей авто :) ) тому дам конфетку! :)
любопытно максимальное время на которое ASB умеет блокировать колесо. Боюсь что миллисекунды - соответственно все это игрушки, не более. Этого времени попросту не достаточно для приложения требуемого момента на колесо, что бы говорить об имитации блокировки в полном понимании этого слова... :)

P.S. Читал, что на ТиГуан'е, на Кайене и MB GLK внедорожный режим ABS присутствует и активируется кнопочкой какой то там... и типа в этом режиме каждое колесо может блокироваться на t до 0,25 сек...

- И все же проходимостью GLK не блещет. Ну есть тут кнопка «G», активирующая внедорожную стратегию работы ESP, АБС и «автомата».
- Стандартное оборудование версии Tiguan Track&Field также поддерживает специальный внедорожный режим, активируемый нажатием единственной кнопки. При этом включается ряд систем, помогающих водителю решать внедорожные задачи: ассистент подъемаспуска, внедорожный режим работы акселератора и ABS.

mkondr 29.01.2010 20:26

Re: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 
2 tolivan :friends:
Ты для эксперимента попробуй с кочкой и 4WD Lock - вдруг оно по другому идёт.:secret:
Какая комплектация машинки?


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU