XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Таварисчи! Поясните плиз, кто знает (кто общался по этому поводу с ОД), почему на режиме 2WD при резвом старте машина сурово и безапелляционно шлифует асфальт? Даже в движении на второй передаче при резком и глубоком нажатии на "газ" колеса срываются в пробуксовку! Антибукс при этом не отключен. Или он работает только на режиме 4WD? И еще - Как пробуксовка на переднем приводе может отразиться на ШРУСах и прочая?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Вообще-то, ASC - это Active Stability Control, куда входят антиблокировочная система тормозов, противобуксовочная система и система курсовой устойчивости (см. стр. 4-44 юзер-мануала).
Тебе, я так понимаю, интересует, как работает противобуксовочная система. А работает она вот так (цитата из сервис-мануала) :)
Ни в руководстве пользователя, ни в сервис-мануале не сказано, что антибукс работает только в режимах полного привода.

Теперь о ШРУСах... На сколько я помню, ШРУС означает "шарнир равных угловых скоростей" (так вроде?). Т.е. его функция - передача равного момента на оба колеса при поворотах. Так что, имхо, если ты буксуешь с колесами, стоящими прямо, то ШРУСам все равно (не совсем, конечно, - они будут "напрягаться" как и любая деталь привода), а если ты буксуешь на повороте (что не есть гуд :)), то ШРУСы будуд выполнять свою непосредственную работу, т.е. загружаться как при обычном повороте с газом.

ЗЫ. У меня тоже при 2WD машина буксует. Кто знает, может без этой системы она буксовала бы еще больше. :) Надо будет последить...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

2 Dr.

Видимо, я неправильно изъяснился :)
Меня беспокоит, почему на переднеприводном режиме не срабатывает антибукс. Что будет зимой, если кто-либо "по запарке" не включит полный привод? Дури-то в машине - хоть отбавляй! Неожиданный бросок в сторону рядом стоящих машин на светофоре, думаю, никого не порадует. Может зимой антибукс реагирует на температуру окружающей среды? :blush: Откликнитесь, кто поездил на XL зимой?
Насчет ШРУСов суть вопроса такова: момент у движка сурьезный, ШРУСы стоят обычные - выдюжат ли долго? Или, могет, лучше постоянно ездить на полном приводе?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

МММакс
Да нет, я тебя понял правильно :)
Надо выяснить, как точно проявляется срабатывание антибукса на XL'е, помимо появления соотв. индикатора на мульти-дисплее (см. стр. 3-49).
То, что зимой надо держать 4WD - факт.
В описании работы антибукса, что я приводил выше, нет упоминаний, что он реагирует на температуру воздуха :) А в описании его работы в юзер-мануале написано, что он должен облегчать в т.ч. и трогание с места, борясь с пробуксовкой.
Ну а как долго будут жить ШРУСы, имхо, от пробуксовки не зависит. Если только ты не врубаешь на скользкой поверхности ручник, и рвешь с места с вывернутым рулем :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

При пробуксовке самое нежелательное воздействие идёт на АКПП, а шрусам по-моему не очень "плохо".

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Более того, если рассуждать логически, то нагрузка на ШРУС при пробуксовке (или даже буксовании) с повернутыми колесами будет более щадящая, нежели при ускорении в повороте, т.к., имхо, (про)буксовка и случается от того, что поверхность под колесами скользкая, значит трение на детали ШРУСа будет гораздо меньшим, чем то, когда идет ускорение в повороте без пробуксовки :) Мля, ну и предложение получилось...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Интересный вопрос по противобуксу. Тоже шлифует по прямой. В поворотах, что-то сробатывает - трещит (на компе высвечивается желтая картинка "виляющая машинка"). На Мазде 6 (147 л.с.) вообще не буксовал на асфальте и противобукс не сробатывал, на льду противобукс работал (трещал).

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Помоему уже писал : Жена передвигаясь на XL пришла к такому заключению - Город 4 WD . Трасса на не больших скоростях, в спокойном режиме 2 WD. В тяж. условиях (пляж, песок , грязь - только при застревании) - 4 WD L С ОТКЛЮЧЁННОЙ ASC . Я умудрялся и на 4 WD сделать манёв до срабатывания ASC . Ещё, помоему ни кто не писал - в Крыму на серпантине тянулись с другом ( он на моей X5) самое не приятное под конец дороги стал чувствовать , что тормоза перегреваются (хотя почти всё время был на ручном режиме), так вот в довершении ASC начало мигать и не прекратилось пока не остановился и не заглушил двиг. на 5 мин. Потом прочитал, что отключается для предотврашения дальнейшего перегрева тормозной системы. Конечно и температура на улице была под 50 да и давали хорошо, да и тормозные диски размером бы побольше. Кстати на X5 ничего подобного, хотя и машина тяжелее!!!!!!!

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Я езжу постоянно на 4WD, после старого Аута не могу на переднем приводе ездить, никаких пробуксовок вообше не ощущаю... Расход дизеля на пол литра больше чем на 2WD- ИМХО не существенно, удобство важней.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

на 2WD буксует нещадно...приходится более плавно нажимать педальку

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Люди, подскажите, у всех на сухом асфальте колеса буксуют? Я до покупки надеялся на дым из под колес, хотя бы передних. А на деле только приседает, ну и активно разгоняется. ASC отключена. Может секрет какой-то есть?
З.Ы. Машину конечно жалко, но иногда хочется эффектно стартонуть

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

На 2 WD с ВКЛЮЧЁННОЙ ASC буксует сильно но эффекта при старте не будет - перераспределение крут. момента по лев. и пр. осям приведёт к сдвигу колёс на месте, проседании задка, выдёргиванию руля, дыму из под колёс, задержке старта и т.д. А на 4WD все эти эффекты исчезнут и набор будет очень быстрый, немного можно и асфальт шлифануть.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Езжу в 4WD постоянно.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Где-то читал, что у ASC имеется датчик заноса. Стоит вроде в центре кузова. Вот, типа по нему ASC и понимает, что машину сносит. Отсюда вывод, что на прямой система не будет срабатывать (заноса ведь нет) а на повороте, при пробуксовке, она решает, что машину "сносит" и начинает действовать.

пысы: на 2ВД по прямой, при старте на мокром асфальте или если там грязь, шлифует. ASC при этом не загорается.
А вот на повороте, если газануть, срабатывает, что подтверждает мое предположение.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

А я вот другое заметил, что в режиме 2WD мотор не так резво набирает обороты, чем в 4WD, может как раз ASC и "душит" немного мотор, что бы "дыма из под колес" не было. Я например в пробках если надо "прыгать" из ряда в ряд только на 4WD и езжу. А то , нажмешь на газ, а она стоит. А так все адекватно.

знаю, знаю - есть тема про "тормоза" в коробке или еще где то там.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Система курсовой устойчивости и противобуксовочная система - составные, но разные части ASC. :) А у тебя получается, что это одно и то же. Да и данные, которые "заводят" систему, поступают от разных датчиков (см. мой пост выше).
Пробуксовка бывает не только на повороте. В сервис-мануале сказано
В аттаче - архив с pdf'ом, где расписанa инфа по ASC (в т.ч. и принцип работы).

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

В-общем, одна голова - хорошо, а две - мутант :biggrin:
Склоняюсь к тому, что в городе, действительно, лучше ездить на 4WD при любом состоянии дорожного покрытия! Правда, расход будет на литра 2 больше... :(

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

МММакс
Не то чтобы отговорить тебя ездить на 4WD (я 4WD только на мокром покрытии включал, да и то когда вспоминал) :), чисто ради любопытства спрошу: неужели пробуксовка такая сильная, что так напрягает? :Data_57:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Я всегда езжу на 2ВД. Пробуксовки не достают, плавно трогаться уже приноровился :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

На личном опыте заметил, что в 4WD автомобиль адекватнее себя ведет на разгоне, особенно, не так рыскает в колее, лучше рулится в ситуации "тапка в пол". Пробовал 2WD - почувствовал, что я в менее хорошо управляемом Accord Type S. (там передний привод). ИМХО, 2 л. бенза в городе для меня не роляет, поэтому езжу в 4WD. Про дождь и колеи, заполненные водой вообще помолчу. В такой ситуации 2WD просто жесть, а на 4WD "сверлишь" быстрее всех, только брызги в стороны разлетаются... ;-)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Просто у меня тик на правой ноге :biggrin:
А если по делу, то буксует не всегда (умею и плавно трогаться), а только в самые неподходящие моменты, как то: перед светофором необходимо быстро, без визга тормозов сзади, перестроиться в другой, свободный ряд; резво выехать направо (налево) на нерегулируемом перекрестке с интенсивным движением; когда устав от плетения в пробке вдруг видишь "свет в конце тоннеля" :) , ну и т.д. Вариантов масса

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Дружище Dr.! Говорят, что азиаты давят на газ в два раза резче, чем прибалты ;)
Шутка, ниабижайся :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Реально сильная, если надо быстро тронуться и колёса чуть чуть повёрнуты - руль просто вырывает, морду поднимает! На 4WD всего этого нет!!! Жена 4WD просто не отключает, только при спокойной езде по трассе!!!

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Странно, что антибукс это не гасит...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

В том то и дело - поэтому жена и ездиет на 4WD постоянно. Конечно если плавно трогаться то всё нормально, но всё в жизни бывает. На 4 WD увереннее!
А чё на дизиле тяга поменьше??????

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Она другая :) Но колеса тоже пробуксовывают ;)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Осмелюсь высказать предположение, что настройки так сделаны специально, т.к. машина позиционируется мицу как "спортивная". Поэтому думаю антипробуксовка включается при существенной пробуксовке. На сухом асфальте это 1-2 секунды максимум, и она не успевает сработать... И мне лично эта настройка очень нравится. Потому что то, о чем вы в этой теме мечтаете и считаете недостатком, на самом деле благо...
Меня на Туссане эта антипробуксовочная система очень напрягала до тех пор, пока не выработал привычку зимой отключать, как только завел двигатель...
Представьте, вы выезжате зимой на главную дорогу, увидели окно и нажав газ, надеясь на полный привод, думаете быстро вклиниться в поток... Но противобуксовочная система "думает" иначе, и как только появилась малейшая пробуксовка, тупо душит двигатель, и вы, медленно, как в замедленой съемке выкатываетесь на перекресток, создавая аварийную ситуацию... Оно вам надо?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

+1. Совершенно согласен. А ещё наблюдал много раз Меринов на скользких подъёмах - вообще не едут. Может правда у последних моделей получше стало.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

хм, сегодня так шлифанул на перекрестке на сухаревке, с таким свистом, что у мента от испуга аж жезл из рук вывалился, да и сам не на шутку струхнул, ибо перекресток дурацкий, сужение с пяти полос в две.:fool:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Антибукс так и должен работать. Катался на Инфинити купе 3.5л.-так таже фигня, давишь в пол и получаешь пробуксовку колёс как у нас, а потом бешенный разгон уже без пробуксовок, если эту приблуду отключаешь, то машина стоит на месте и шлифует асфальт... Так что всё у нас нормуль!

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Если пробуксовка пропадает на режиме 4WD, зачем тогда eздить на 2WD? Или вы, дорогие коллеги, купив машину за 40-50К$ и с мотором V6 хотите ещё и поэкономить на топливе?? Хех, смешно... :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

будете смеяться, но у меня расход на 4WD как правило ниже, чем на 2WD (по бортовому компу). :rofl: Давно уже езжу на 4WD....

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Хорошая идея.... можно просто попробывать тронутся с включенной ASC и с выключенной... хотя не думаю, что разница будет как у купе Инфинити :biggrin:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Правильно! Я тоже езжу тока на 4WD...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Я только на 2WD.... обкатку уже прошел ( сейчас 1200км ), но все равно стараюсь переключатся на 2300-2500...и при этом все-равно первым ухожу с перекрестка :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Та же история, похоже на пробуксовки горючка не тратится. А на трассе на мокром асфальте на 2WD еще и занчок скользкой дороги увидал. Теперь только 4WD, ну и Lock иногда:good:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Просто интересно, какая логика ездить на паркетнике, с наличием полного привода, тока на переднем? Если не экономия, то что? А экономить на машине с V6 3.0, как я уже писал, ИМХО довольно бессмысленно...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

В городе мне переднего привода хватает...тем более что в пробках и при малых скоростях разницы между 2 и 4 WD вообще нет... а чтобы уйти первым с перекрестка достаточно нажать пераль на половину...и никакого Torque steeringа небудет... если хочется адреналина от разгона, то тем более нужно включать 2wd, где надо будет ещё и с рулем поборотся... :)
В дождь, на гравийке и при быстрой езде можно и 4WD/4WD lock включить
В снег 4WD lock обязательно

А вообще классно, что есть переключатель...
Можно попробывать и передний привод и полный... когда выпадет снег, поеду на трассу под городом... и буду чувствовать разницу своей пятой точкой :biggrin:
П.С. Жаль RWD у нас нет :(

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Вот и получается что эта пееключалка, типа игрушки... Могло бы быть только 4WD/4WD LOCK или 4WD/4WD LOW, IMHO этого было бы достаточно :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Люблю игрушки :biggrin: