Поломки вариатора

Sergy · 30.05.2008, 17:58

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Все вопросы по работе: >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

martinleo · 14.06.2014, 19:37

шланги на радиаторе варика не поменял местами? Хотя в теории это не должно влиять...

shustrii · 14.06.2014, 19:42

нет, там их по другому не натянешь

CyberStorm · 14.06.2014, 19:49

shustrii, раздатку прилепили для передачи момента назад

т.е. конструктивно внутренности могут быть одинаковы у CVT. Разница в присоединенной раздатке. А у моноприводного оутлендера CVT наверное 1 в 1 с ланцеровским.

shustrii · 14.06.2014, 20:35

вопрос в том, что смогу я поставить раздатку на коробку лансера 10 или она там конструктивно по другому крепиться? надо завтра заодно посмотреть, но если леплю глупости - извеняйте)))

Добавлено через 16 часов 11 минут
Открутил пробку в поддоне коробки - масло черное...

Добавлено через 16 часов 19 минут
Точнее коричневое с зеленым оттенком

CyberStorm · 15.06.2014, 13:01

Для 60 тыс. км. нормальный цвет

запаха паленого нет?
Я бы снял поддон и посмотрел наличие стружки, будет сразу понятен какой износ.

shustrii · 15.06.2014, 13:20

Хотел сейчас, дождь пошел. Кстати уровень масла на холодную и горячую выше на 5-6мм

Добавлено через 40 секунд
Паленым вроде не пахнет

Oblina · 18.06.2014, 14:59

Только недавно одобрили мою заявку на регистрацию, и теперь хочу обратиться к Вам, владельцы аутов.
У меня аут 2007 год, японец, правый руль, 87к километров пробега. 2.4 СВТ
Проблема вот в чём (не знаю куда обратиться больше), проблемы в вариаторе. При начале движения, когда отпускаешь ногу с тормоза в положении D либо R на ровной поверхности начинается движение, и спустя пару секунд, когда машина наберет определенную (малую) скорость 1-2 км / ч начинаются повторяющиеся рывки, очень ровные и не приятные. Когда добавляешь газ и машина выходит из этого диапазаона скорости рывки прекращаются полностью, и появлляются при торможение, когда уже катишься накатом и опять в этом же диапозоне скорости. Дело в том, что даже если катишься на нейтрлке рывки всё равно будут, но если заглушить двигатель рывков нет. Очеь не приятно ездить в пробках, т.к либо быстро стартуешь и так же быстро пытаешься тормознуть, чтоб бытро миновать этот диапозон когда есть рывки. При быстро старте (половина педели газа) с места рывком проктически нет.
Работа самого двигателя ровная, обороты не плавают, дросель чист, фильтра новые, масло в свт прошло 10к километров. И даже при дергание обороты не плавают совсем
Подскажите кто нибудь пожалуйста

CyberStorm · 18.06.2014, 15:57

Oblina, смотри гидротрансформатор. На проблемы фрикционного пакета очень похоже по симптомам. Как вариант проблемы с клапаном регулировки давления в гидротрансформаторе.
При включение D - толчок сильный или небольшой?

Oblina · 18.06.2014, 16:16

CyberStorm, гадротрансформатор находится в самом вараторе? ОН ремонтопригоден? Толчок при включение не большой вроде

Олег Генералов · 18.06.2014, 16:32

Oblina, Для начала попробуйте сменить масло https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=572 (смотреть на наличие стружки),большенству помогла смена, а за тем уже и лезть в вариатор, гидротрансформатор, ремень...

CyberStorm · 18.06.2014, 17:17

Олег Генералов, он проехал на этом масле 10 тыс. км. смысл менять?
Гидротрансформатор ремонтопригоден, тут в ветке есть VladGor, он хорошо разбирается в вариаторах и их ремонте. Можно ему в личку написать, может быть он поможет советом.

Vlad13 · 18.06.2014, 17:17

Цитата:

Сообщение от Oblina

Только недавно одобрили мою заявку на регистрацию, и теперь хочу обратиться к Вам, владельцы аутов.
У меня аут 2007 год, японец, правый руль, 87к километров пробега. 2.4 СВТ
Проблема вот в чём (не знаю куда обратиться больше), проблемы в вариаторе. При начале движения, когда отпускаешь ногу с тормоза в положении D либо R на ровной поверхности начинается движение, и спустя пару секунд, когда машина наберет определенную (малую) скорость 1-2 км / ч начинаются повторяющиеся рывки, очень ровные и не приятные. Когда добавляешь газ и машина выходит из этого диапазаона скорости рывки прекращаются полностью, и появлляются при торможение, когда уже катишься накатом и опять в этом же диапозоне скорости. Дело в том, что даже если катишься на нейтрлке рывки всё равно будут, но если заглушить двигатель рывков нет. Очеь не приятно ездить в пробках, т.к либо быстро стартуешь и так же быстро пытаешься тормознуть, чтоб бытро миновать этот диапозон когда есть рывки. При быстро старте (половина педели газа) с места рывком проктически нет.
Работа самого двигателя ровная, обороты не плавают, дросель чист, фильтра новые, масло в свт прошло 10к километров. И даже при дергание обороты не плавают совсем
Подскажите кто нибудь пожалуйста

А я бы не стал сейчас так категорично грешить на вариатор и начинать его лечение. Исключите сначала другие причины возникновения рывков, как то свечи, форсунки, ЕГР, топливный фильтр и магистраль и дроссельныя заслонка, которые влияют на неравномерность работы двигателя, что в свою очередь, при трогании с места и движении может создать ложное впечатление некорректной работы трансмиссии. У меня тоже было, что на малой скорости не мог спокойно ехать, парковаться было сложно, т.к. машина начинала ехать рывками. В итоге почистив дроссельную заслонку от этих симптомов избавился. Хорошо, что хватило ума не лезть в вариатор. А посему мое мнение - исключите сначала другие, менее затратные проблемы: поменяйте свечи, почистите заслонку, форсунки, клапан ЕГР (его еще и заглушить не помешало бы), смените топливные фильтры и поменяйте масло в вариаторе. Все написанное не так уж и дорого в сравнении с ремонтом вариатора, можно выполнить самостоятельно, т.к. не сложно и большое количество описаний и фотоотчетов есть на этом форуме и в любом случае будет полезным и необходимым для Вашего авто на таком пробеге. А уже исключив возможные проблемы с вышенаписанными узлами, если конечно проблема не уйдет, будете искать проблему в вариаторе. Но я надеюсь, этого делать не придется.

CyberStorm · 18.06.2014, 18:41

Vlad13, вы по симптомам смотрите или как? На нейтрали даже рывки есть, т.е. тогда когда двигатель и CVT не жестко связаны. Нет плавающих оборотов двигателя, троения, вибраций т.е. форсунки работают нормально и свечи тоже. Грязный же фильтр проявляется при ускорениях когда требуется больше топлива и из-за грязного фильтра его не хватает двигателю - у
Oblina, этого нет и в помине с его слов!

Oblina · 19.06.2014, 06:48

Все причины я устранил по ходу обнаружения проблемы. Клапан егр снимал, чистил, вместе с ним дросельную заслонку почистил. Свечи стоят новые, иридевые. Двигатель работает ровно во всех режимах. Вариатор так же работает на скорости идеально, все переключения всё как положено. А дергает даже на нейтрале. перестает дергать как только глушу машину. Даже при этиг так скажем дерганиях обороты двигателя не скачут, работает ровно. По двигателю вопросов нет. Вот только как бы добратся до трансформатора, и как узнать чему именно пришла беда, и как починить.
А вообще, за что отвечает трансформатор ?

CyberStorm · 19.06.2014, 07:31

Oblina, гидротрансформатор передает крутящий момент от двигателя к трансмиссии. Но не через жесткое соединение, а посредством жидкости. Благодаря этому обеспечивается передача момента без жесткой связи двигателя и трансмиссии - нет рывков. Для CVT это очень важно.
Недостаток ГТ - достаточно высокий процент потерь мощности. Для повышения эффективности ГТ используют так называемую блокировку, т.е. по сути в нашем ГТ это аналог многодискового сцепления (фрикционный пакет) которое при определенной скорости обеспечивает жесткую связь двигателя и трансмиссии для снижения расхода топлива, а также во избежание нагрева масла в CVT.

http://www.transakpp.ru/ - вот тут посмотрите информацию. Есть схемы.

PS. Обычно износ фрикционного пакета сопровождается появлением большого количества его продуктов износа в поддоне CVT, а также загрязнением фильтра в теплообменнике. Можно проверить, если конечно предыдущий хозяин не заменил фильтр и не почистил магниты в поддоне коробки.
Там еще есть управляющие клапана которые обеспечивают включение/выключение гидротрансформатора - может с ними проблема.