Re: Поломки сцепления на XL.
 

Я пытался представителям объяснить: и мастеру, и директору сервиса, и инженеру по гарантии, и каким-то людям у дистрибьютора, которые ну ни как не хотели признаваться, кто конкретно персонально материально ответственный принимает решение по моему вопросу - что такого быть не может, что раз они так уверены в качестве узла сцепления, должны искать проблему в другом месте, что случай однозначно гарантийный, что утверждать, будто все в моей машине в порядке, бесчестно. Без толку.

Единичность случаев под сомнением. Сегодня с полчаса читал вот прямо здесь в форумах разные связанные тексты. Ощущение, что проблема именно системная, соглашусь с yaro1729.

И ответственно заявляю, что Mitsubishi Motors Company поступает бесчестно и, более того, незаконно, потому что такой масштаб проблемы (нет сцепления после третьего сугроба) - это прямая угроза безопасности. Так что, если меня читают уважаемые представители производителя или продавца - пожалуйста, имейте честь. Признайте, что так и должно быть по конструкции - и тогда извольте отзыв. Либо признайте, что именно в моей машине (и машине коллеги по форуму вот тут), ошибка - и меняйте по гарантии. Вот так.

Михаил Попов

---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:57 ----------

Ну а пока ищу запчасти (кто может предложить - смотрите sell/buy, там объявление). За свой счет, машина нужна. Подлецы еще и не держат их в наличии, и это при цене в полтора-два раза выше рыночной.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

themik, насколько я понимаю, у Вас ОД и не затруднился поискать причину в другом месте? Не пробовали отдавать куда-нибудь на эспертизу в независимые руки?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Совершенно верно, никто ничего изучать и не пытался. Видя, что мне отказывают, я написал по заявлению дистрибьютору и дилеру, после чего они заняли вот такую позицию.
Дистрибьютор: нам инженеры дилера сказали, что сцепление сожжено и технической неисправности нет.
Дилер: мы не можем признать, что случай гарантийный, ведь вам дистрибьютор отказывает.
Глобальный сайт Misubishi проигнорировал сообщение.

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 

Во сколько денег замена обошлась и за сколько диск сцепления купили?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Цена вопроса у ОД в Питере - порядка сорока тысяч рублей: по десятке за диск, подшипник, корзину и работу. Заказ (таких же точно оригинальных) запчастей у альтернативного поставщика и скидка, которую предложил директор сервиса после всех наших споров позволили сэкономить, точно не помню сколько, порядка пятнадцати тысяч. Еще хотели поменять мне маховик (не ответный диск, который на корзине, а именно маховик!), от этого и вовсе отказался, бессмысленное действие, ИМХО.

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 

Сама замена - 10 килорублей (повторюсь, не у ОД). Диск сцепления 8500 (брал в питерском Рольфе через знакомых - у них там скидка для своих; так вроде он 11 с копейками).

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 

[QUOTE=Sju;599754]С чего бы это вы решили, что системная беда?

Удивили на самом деле.

Вообще то единичные случаи ваши.

не соглашусь - 5 минут в сугробе - на замену корзина, диск и выжимной. - 800 баксов (вместе с работой) на ветер. Слава богу маховик хоть выдержал. а пробег всего 10000 был. Менял у ОД. подфартило, что все было на месте и за день поменяли.
А по поводу Паджеро - был бы он удобней, взял бы его разница в 5000 евро всего. Ан нет, Аут милее оказался.

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 

Ну если 5 минут на полувыжатой педальке - то ничего удивительного.

А так - третьим будешь:)

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Господа, если не сложно, выложите пожалуйста коды данного механизма. Пробег что-то около 50и. Пару раз немного подпалил сцепление (парковался в сугробе, был небольшой запах в машине). Боюсь, что в неподходящий момент (перед дальней поездкой) неожиданно начнет дергать. Хочу, чтоб просто было на замену, на всякий случай.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

к сожалению, изображение утрачено

2301A051 - Диск сцепления ~ 223,00$
MN 132330 - Корзина сцепления в сборе ~ 160,00$
2324A072 - Подшипник выжимной гидравлический ~ 140,00$
2324A023 - Адаптер сцепления ~ 20,00$

Аналоги:

EXEDY www.exedy.co.uk
MBD101 / Диск сцепления ~ 200,00 euro
MBK2108 / Комплект сцепления в сборе ~ 332,00 euro
BRG439 / Выжимной подшипник

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Всем доброго времени суток!
Кажется и я столкнулся с проблемой хренового сцепления на ауте.
В общем рассказываю как было. Вчера на Ауте 2,4 с МКПП примерно 5 мин ковырялся в сугробе, не скажу что застрял, но выбирался в расскачку. Началась вонь, а потом в момент заклинило коробку на нейтралке. Выключил двиг, подождал 5 мин, после чего передачи снова стали включаться, и через минуту я уже выбрался. Теперь о последствиях - стали туже (но не намного) включаться передачи, при отпускании сцепления вибрирует в конце хода педаль...
Машина прошла 6 тыщ.. до этого ни разу ни в какую грязь не лазил...
Больше всего тревожусь за коробку.. хрустов и скрежетов не было - тупо не стали включаться передачи на время.
На что я попал, как думаете?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Минимум - диск сцепления. Может ещё корзина. С ремонтом не затягивай - будет хуже коробке (ИХМО).
Вопрос ко всем: от ЛАНСЕРА ЕВО действительно ли подойдёт керамический диск или это предположения? Если подходит, то цена вопроса?
Может переклепать накладки напр. от УАЗа или ГАЗона?

Проблема была и на нашемарках, когда перешли на безасбестовые материалы, затем процесс производства наладился, видно втихаря стали всё-таки асбест добавлять.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Кстати, я тут вычитал, что сожженое сцепление потянуло за собой и маховик.. знакомые автомобилисты говорят, что это очень маловероятно, и скорее всего официалы развели его. Как думаете?

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:32 ----------

точно? я пока в раздумье менять или не менять - дефекты появились, однако вполне сносные, особо езде не мешают..

И еще новые впечатление - кажется что при отпускании педали сцепления дрожит даже вроде не сама педаль, а где-то под днищем...
и проявляется только при трогании на первой, остальные передачи включаются без дрожи

---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:37 ----------

И еще вопрос: есть ли смысл ехать к официалам и требовать гарантийного ремонта? ведь в случае отказа в гарантийке - диагностику и дефектовку оплачивать мне, правильно?
Или сразу двигать в неофиц. сервис?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Судя по фото, диск сцепления чуть побольше жигулевского! А масса XL в 2 раза больше. Такой узел и не будет долго служить. Очень жаль :(

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Маховик - скорее всего развод. Хотя если долго без накладок ездить- остануться полосы от заклёпок и др., но это надо постараться. К официалам или нет - смотри по деньгам. Официальная цена= нормальная умножить на три. На Москвиче ездил два месяца совсем без сцепления. Заводишь на первой, затем вторая и если по селу, то катаешься на второй. На трассе ещё проще 1,2,4. После двух дней переключался без рыпа. А когда появилось время и сделал сцепление понял что так гораздо лучше. Но там правда вилку оборвало, а у тебя - диск:cray:. Понятно, трудно психологически гнать работающую машиу в ремонт, но "само не пройдёт", поверь. Вскрой хотябы(это не так дорого), может просто пружина лопнула, а кусок её "гуляет". Так без одной ещё можно ездить, хотя нежелательно.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Казак, спасибо, поеду к неофициалам, поглядим что там приключилось, отпишусь по результатам вскрытия) блин, я на своем СТ220 легковом больше в снегу копался и хоть бы хны..

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Подгорел диск-отсюда рывки(дрожь).Это "нормальное" явление.Должно со временем сгладиться.Главное педаль не в самом конце схватывает.Я бы с ремонтом обождал и панику раньше времени не наводил.Т.К сам два раза палил до дыма.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Правильно, диск после экстремальных нагрузок должен притереться,небольшая дрожь может наблюдаться пару дней,смотря сколько проедешь, бывало на рыбалке после букса, сразу заглушив двиг, с утра прилипал диск, срывать приходилось заводом на скорости, все пучком по хандрит немного и поехали!
В любом случае надо покататься перед вскрытием, чтоб скрыть следы букса, на сколько это возможно!

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Наверно тоже прилип диск,вот и передачи не включались.После неоднократного нажатия сцепухи-отлип.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Это конечно хорошо. А там может и действительно - повременить ?????? Посоветуйтесь со специалистами, желательно два, три разных человека. Пусть ВЖИВУЮ попробуют, посмотрят. За погляд денег не берут? На расстоянии лечить умеют только экстрасенсы.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

да, схватывает вроде там же где и раньше.
просто у меня такого раньше никогда не было, потому и волнуюсь)

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Помогите советом, бывалые!
4мес купили новый C-Crosser 2.4 -Outlander-мех КПП(в ПТС-made in Japan)Водит.стаж-22года
Купили на дачу ездить. Елешь по неглубокому снегу(до 20см)-пахнет паленым сцеплением.(Если 4х4 почему ж не ехать по снегу?)
Несколько раз звонил на сервис-спрашивал.Они говорят-А может там лишнее выгорит и перестанет. Короче, на 9100км сцепление кончилось и на эвакуаторе-в сервис.Теперь ждем запчасти. Пока не вскрывали.
ВОПРОС
1.Есть ли шанс сделать по гарантии
2. не кончится ли опять через 9т.км? Есть ли обобщенный опыт?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Шанс сделать по гарантии есть, но только в том случае, если это действительно конструктивный дефект.
Честно и не предвзято - стаж не показатель. Если вы неправильно пользовались - то специалисты определят это легко. В отношении французов у меня конечно есть сомнения, но представители ОД ММС очень адекватные и грамотные люди. Здесь много людей с МКПП, частенько бывали случаи, что жгли сцепление, что воняло мама-не-горюй. Но серьезных выходов из строя - единичные случаю. Из них один раз - меняли по гарантии. За 150 тыс. пробега не скажу, но по собственному опыту могу сказать определено, что 50 тыс. сцепление ХЛ-я может пройти, даже при жестких режимах эксплуатации.
Будем надеяться на вменяемость французских дилеров, хотя о них я много интересного слышал.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Скорее всего корзина недожимала. Или гидропривод не отпускал выжимной в исходное положение.
Личный опыт: бросаешь сцепление, газ в пол - снегу набиваеся по заднее стекло и глохнет двигатель от нагрузки придушеный антибуксом(ASC- on). По снегу ходит аж ну. Если вперёд и сильно глубокий снег - начинает медленно садиться на пузо, опять же движок душиться и глохнет. Вроде как запаха небыло (тьфу 3 раза.). Жёстко с игрой педалью (как на НИВЕ в тяжёлой грязи) в сугробах не давал, потому как предупреждён КЛУБОМ о слабом сцеплении, да и надобности особой небыло - где надо проезжал и так, если нет, то "назад-вперёд".

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Спасибо.
А этот недожим ОД сможет определить?Или надо на независимую экспертизу?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Должны вообще.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Ну в общем, докладываюсь.. как вы помните, пожег в сугробе сцепу я на ауте. Жена покаталась на машине, становилось всё хуже и хуже. Стало ясно - скоро машина встанет, поэтому записались в Локал Авто на замену. Сделали всё опертивно за два дня, вчера получили машинку в рабочем состоянии. Были поменяны корзина и диск, на круг всё обошлось в 20700р. Наверное можно было бы детали достать и несколько подешевле ,но там сроки доставки негуманные, поэтому сервис выбрал оптимальное соотношение цена-срок, за что им большое спасибо.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Тут на форуме вариатор продавали за 16000 рублей, может дешевле было вариатор поставить :rofl:, чем свою ремонтировать.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

))))) хз, может и дешевле )) но вариатор не хочу в принципе )
тем более когда сцепа буксует, разгон напоминает вариаторский - мотор держит стабильно 4 тыщи не увеличивая обороты, а машина разгоняется))

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Жесть. А потом - "чёёёё и маховик на замену?":):):):).
Старый диск забрал? Покажи его спецам: возможно годится для переклёпки. Повторюсь: если наклепать советскими накладками? Снятая корзина в каком состоянии?
Сумма ремонта конечно напрягает.:(

Re: Поломки сцепления на XL.
 

неа, не стал забирать. что там да как тоже не смотрел - доверился сервисменам. Да и не охота было морочиться этим, поменяли и ладушки.
Зато теперь уяснил ,что Аут - это просто сарай с большим дорожным просветом и полным приводом - грязи и каши не для него

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Для грязи и каши Паджерик брать надо.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Krait надо было забрать диск.Можно было бы аналоги поискать более надежные.Даже с переклепкой накладок можно замутить.Забери если есть возможность.Размеры узнать надо.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Всё правильно, Хохол. У него скорее всего была прослаблена корзина (брак). А диск переклепать скорее всего можно.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Какие размеры тебе нужны?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Спасибо уже нашел.Теперь думаю можно ли установить от дизельного хл или кроссера.Весь комплект+маховик.У него в 2 раза больше момент держит сцепуха.Но вот почти уверен что маховик на дизеле гораздо тяжелее(если даже по шлицам и размерам подойдет) и скорее всего ничего не выйдет.Есть мысли?Или ссылки какие?

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Скорее всего делов на будет:(. Другой двигатель, значит другой коленвал - маховик - корзина. Самый реальный вариант - переклепать диск накладками производства России. Они дымят, воняют, но клочьями и нитками не лезут. Думаю с какого-нибудь трактора или комбайна по размеру можно подобрать. Или искать гоночные-раллийные аналоги по размеру. Ну на чём-то они ж ездят через пустыню? (Всё сказанное ИХМО).

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Тут вот какой вопросец всплывает: когда инженеры-конструкторы и технологи ладят для какой-либо машины сцепление, то оно должно просчитываться все целиком - и корзина, и диск, и выжимной подшипник, и жесткость выжимных пружин корзины, и жесткость демпферных пружин в самом диске - все это согласуется и образует единую сложную механическую систему. Точно так же подбираются и пары трения - твердость стали маховика и фрикционный материал трущейся об него поверхности диска.
Поэтому, если самовольно изменить жесткость фрикционных накладок, то можно быстро и надежно попилить ими маховик в клочья. Потом мастера на СТС торжественно вручат Вам Ваш весь как новенький диск и убитую в хлам корзину...

Re: Поломки сцепления на XL.
 

С удовольствием принял бы в дар "израсходованный" диск.Для его переклепки,а затем и установки себе.Чувствую,что родному не долго осталось.Впереди рыбалки,леса.Хоть бы хватило до осени.Ну соответственно вернул бы свой родной.Возможно даже переклепал бы.Только надо на себе сначала проверить,чтобы стыдно не было.Во всяком случае фото бы однозначно выложил.

Re: Поломки сцепления на XL.
 

Подскажите пожалуйста первые симптомы кончины сцепления и сколько впринципе должно ходить сцепление