OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки сцепления на XL. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=10259)

y.pavlov 20.07.2008 19:42

Поломки сцепления на XL.
 
Додумался потягать фольксваген пассат в оченьмягком песке. На все провсе 2 минуты. Остановился вышел из машины - резкий запах сцепления. И теперь при трогании мой АУТ дергается. Похоже, что спалил сцепление и корзину. Кто сталкивался с таким? И чего это мне будут стоить? Или можно это по гарантии отремонтировать?

IgSo 20.07.2008 22:03

Ответ: Сцепление!
 
Кто-то уже был со сцеплением:Data_57: (покатался с другом по грязям). Отремонтировать все можно, а вот гарантия - (хижина индейцев) фиг вам называется:secret: Сочувствую, аккуратнее надо.

Гуру 21.07.2008 13:53

Ответ: Сцепление!
 
мда, не даром мне у дилера механик не рекомендовал мануал брать :(
сочувствую...

chichibaka 21.07.2008 15:15

Ответ: Сцепление!
 
Вопрос: А сколько стоит сцепление в сборе с установкой у дилера?

Zeka66 21.07.2008 17:28

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Вопрос: А сколько стоит сцепление в сборе с установкой у дилера?
На Аут1 знаю стоило 9600(друг в песке спалил).
На рубли это где то 20000руб.

chichibaka 21.07.2008 20:03

Ответ: Сцепление!
 
Конечно интересно сколько стоит на XL, чтобы знать игра стоит свеч или нет. В смысле стоит ли другие машины тягать и в песке бурится

Zeka66 22.07.2008 01:45

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Конечно интересно сколько стоит на XL, чтобы знать игра стоит свеч или нет. В смысле стоит ли другие машины тягать и в песке бурится
Не стоит:)
У меня на механике в песке тоже разок подпалилось,со страху повёз в ОД,чтоб потестили.Сказали всё ок.
Очень очень многое зависит от резины.Заводская-это в песке слик.
Единственное,что радует,сцепление гораздо дешевле поменять,нежели поломка,если застрянет авто с автоматом или тем более с вариатором.

MOTOLOK 22.07.2008 09:09

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Сообщение от Zeka66 (Сообщение 205869)
Не стоит:)
У меня на механике в песке тоже разок подпалилось,со страху повёз в ОД,чтоб потестили.Сказали всё ок.
Очень очень многое зависит от резины.Заводская-это в песке слик.
Единственное,что радует,сцепление гораздо дешевле поменять,нежели поломка,если застрянет авто с автоматом или тем более с вариатором.

С автоматом или с Вариатором ничего не будет. Просто на механике из-за возможности раскачать машину есть шанс выехать, на автомате или вариаторе раскачать не получиться - только тупо вперед назад пробовать ездить, но вреда им никакого не будет.

Zeka66 22.07.2008 10:23

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

С автоматом или с Вариатором ничего не будет. Просто на механике из-за возможности раскачать машину есть шанс выехать, на автомате или вариаторе раскачать не получиться - только тупо вперед назад пробовать ездить, но вреда им никакого не будет.
Мужичёк на Прадо приехал тот самый Аут1 тащить(который в песке сцепление спалил),потянул туда-сюда говорит всё,больше не буду,иначе коробку перенапрягу.Я не гуру в этом деле,но он,как мне казалось,в этом что-то понимает.
А вариатору,судя по некоторым моментам,описанным на форуме,вообще вредно напрягаться.

MOTOLOK 22.07.2008 11:14

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Сообщение от Zeka66 (Сообщение 205962)
Мужичёк на Прадо приехал тот самый Аут1 тащить(который в песке сцепление спалил),потянул туда-сюда говорит всё,больше не буду,иначе коробку перенапряку.Я не гуру в этом деле,но он,как мне казалось,в этом что-то понимает.
А вариантору,судя по некоторым моментам,описанным на форуму,вообще вредно напрягаться.

Ну дак тянуть!!!! А по говнам на автомате или вариаторе(многое что написано про слабость вариатора надумано, машина разрабатывалась с ним в попонии и ездит уже кучу времени, до этого куча вариаторов ставилось на др. японские модели, есть на этом форуме люди, которые на древней Нonde HR-V с вариатором че только не дергали и нечего с ней не было) можно ездить безбоязненно. Тянуть кого-то автоматом(Вариатором) полная жопа т.к. он расчитан на усилия сопоставимые с массой авто на которое установлен. А при вытягивании кого-нибудь из говен усилия не постоянны и кратковременно могут значительно превышать расчетные тут то песец и приходит(Но могет и не придти - как повезет).

Zeka66 22.07.2008 13:10

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Ну дак тянуть!!!! А по говнам на автомате или вариаторе(многое что написано про слабость вариатора надумано, машина разрабатывалась с ним в попонии и ездит уже кучу времени, до этого куча вариаторов ставилось на др. японские модели, есть на этом форуме люди, которые на древней Нonde HR-V с вариатором че только не дергали и нечего с ней не было) можно ездить безбоязненно. Тянуть кого-то автоматом(Вариатором) полная жопа т.к. он расчитан на усилия сопоставимые с массой авто на которое установлен. А при вытягивании кого-нибудь из говен усилия не постоянны и кратковременно могут значительно превышать расчетные тут то песец и приходит(Но могет и не придти - как повезет).
По сути получается,что если в песке,скажем,на Ауте остановишься и завязнешь,то в любом случае конец.Раскачка бонус на мануале,а на АТ или варике можно попробовать поехать.
Ок,а если буксовать,как тогда нагружается АТ или варик?
Интересно просто след. авто с какой коробкой выбирать:)

y.pavlov 22.07.2008 19:46

Ответ: Сцепление!
 
спасибо всем
завтра везу машину к ОД
цена вопроса (предварительно 25 рублей)
оставлю там (сам в отпуск)
вопрос по поводу вариатор(автомат) vs ручка становится очень интересным
хотя самое интересное: на предыдущей машине (Шнива) кого только не тягал - пох на все. Пониженная+блокировка=нива тянет из говна паджеру 5-ти дверку. И не боялся залезть в такую конкретную жижу - колея от Уралов в глине с водой. Тут не признать нельзя аут - городская машина, в крайнем случае для не экстремальных съездов с асфальта. Предвидя бурю возмущений -скажу: МНЕ НРАВИТСЯ МОЙ ОУТЛАНДЕР!
Просто, если мне захочется кого нибудь потягать - куплю себе уазика для таких целей. А для удовольсвия -АУТ

KODak 22.07.2008 23:56

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Сообщение от y.pavlov (Сообщение 206274)
...на предыдущей машине (Шнива) кого только не тягал - пох на все. Пониженная+блокировка=нива тянет из говна паджеру 5-ти дверку...

Основное выделено мной. :)

y.pavlov 23.07.2008 19:29

Ответ: Сцепление!
 
всем привет
Сегодня поехал к ОД. Первые 250 км прошол сам, причем без напяга. Потм резко все закончилось. Нашелся добрый самлитянин (дай бог ему здоровья и всячиских благ) и дотянул меня до сервиса.
Тут и начинается самое интересное: мастер садится за руль - убеждается, что сцепления нет. Потом смотрит на табло и в полном ахуе читает 7000 (!) км пробега. Говорит две вещи
1 - это рекорд для обычного АУТа
2 - на ХЛ такого вообще не было (типа отказов сцепления), по крайней мере у них.
НАРОД НУЖНА ПОМОЩЬ!!!
Через неделю мой агрегат будет смотреть гарантийный мэнеджер, еоторый и будет принимать решение - гарантийный это случай или нет. Мне нужен совет, что ему сказать.
Ну не насиловал я свою машину! Ну не испытывал ее на прочность и предел проходимости! Не участвовал в стритрейсах. И не пробежала у меня машина 20000 лье ни подводой ни на асфальте. Чуствую был дефект у нее с рождения. Что сказать - не знаю. По рассказам мастера, РОЛЬФ может ответить: "ДА - это гарантия"
Все заранее спасибо

y.pavlov добавил 23.07.2008 в 19:47
P.S. извините за ошибки и очепятки - отправил с налету (даже не проверил, что написал). Ибо день у меня не задался - только приехал (а уехал в 6 утра и сейчас у меня 9 вечера). Машину оставил у ОД на месяц, а то и больше. Через неделю к ней только подойдут. Достанут сцепление. Определят, что его надо менять, еще раз убедятся, что на складе у них нет. Тогда только закажут в Москве, где тоже может не быть - ибо не ломается этот узел (ни диск, ни корзина, ни маховик). И тогда закажут в Японии. Корче я на следующие пару месяцев - пешеход...:cray: :cray: :cray: :cray: :cray:
Так что, если у кого какие идеи по поводу объяснений с гарантийным инженером – пишите, заранее благодарен

IgSo 23.07.2008 21:33

Ответ: Сцепление!
 
Вот как есть (написал), так и говори и ничего лишнего:secret: А сделать должны за 45 дней с момента приемки в ремонт (заказ-наряд открыли?), в противном случае можешь менять на новую;) Если с руководством потереть - могут и подменную авто дать:biggrin:

KODak 23.07.2008 23:34

Ответ: Сцепление!
 
y.pavlov
Скорей всего доказать ничего не удасться (99%) и замена сцепления будет осуществлена за Ваш счёт. :(

Alexander59 07.08.2008 18:38

Ответ: Сцепление!
 
Да, было у брата такое на 1 ауте пробег 900км, потянул из лужи девятку и сцеплению хана. Ремонт дорого, заменил диск сцепления сам. Диск 5000р. И дилер не знает,+ гарантия.

BEN IZ CHICAGO 18.08.2008 13:20

Ответ: Сцепление!
 
В процессе снятия кпп , будет видно воздействие на элементы сцепления- трения и высокой температуры.-,т.е. ,что и привело к выходу из строя узла.
осмотр инженера по гарантии -уверен ,что ответ будет однозначным.(с предварительным осмотром вилки и штока привода сцепления)+работоспособность работы главного и рабочего цилиндра сцепления -удачи.
А биение при трогании сцепления вызвано перегревом корзины сцепления и ее лепестков и элементов , что приводит к неравномерному ожиму диска сцепления от маховика .

Vitalino 18.08.2008 15:24

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Сообщение от BEN IZ CHICAGO (Сообщение 217141)
В процессе снятия кпп , будет видно воздействие на элементы сцепления- трения и высокой температуры.-,т.е. ,что и привело к выходу из строя узла.
осмотр инженера по гарантии -уверен ,что ответ будет однозначным.(с предварительным осмотром вилки и штока привода сцепления)+работоспособность работы главного и рабочего цилиндра сцепления -удачи.
А биение при трогании сцепления вызвано перегревом корзины сцепления и ее лепестков и элементов , что приводит к неравномерному ожиму диска сцепления от маховика .

Да Бен прав на 100000% у друга на ласере була такая тема ,он по пискам часа 2 ганял ,сел раза три жостко, вылазил правда сам ,хотел поменят сцепление по гарантии ,а там диллер показал ему дулю, мол видно было при разборе кто виновник выхода из строя сцепления :beee:

CrutcH 20.08.2008 21:46

Ответ: Сцепление!
 
Вот и японские авто, я на 10ке жесть тварил 5 лет, поменял сцепление 1 раз на 4м году, но тут извените все меняют. Зимой в сугробах по 20 минут торчал и пофиг, а тут чет вообще игрушечное все =((((

Vitalino 20.08.2008 22:31

Ответ: Сцепление!
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 218345)
Вот и японские авто, я на 10ке жесть тварил 5 лет, поменял сцепление 1 раз на 4м году, но тут извените все меняют. Зимой в сугробах по 20 минут торчал и пофиг, а тут чет вообще игрушечное все =((((

Сугробы и песок это не одно и тоже, в сугробах скользят колеса а в песке диски сценления:)

y.pavlov 04.09.2008 20:56

Результат! Сцепление!
 
Вложений: 7
Доброго времени суток всем!
Итак. Как помните, я отогнал своего АУТа к ОД в конце июля и сам уехал преспокойно в отпуск.
Мне сказали, что машину разберут через неделю - посмотрят, что там где. Но! Разобрали на второй день и звонят мне сообщить - НЕ ГАРАНТИЯ!
Думаю две мысли: первая - встрял на 60(!) тысяч наших рублей (это мне сообщили тогда же), вторя - а не посмотреть ли мне телефоны РОЛЬФа.
Звоню в РОЛЬФ, нахожу в конце концов телефон гарантийного обслуживания. Звоню.. Девушка на той стороне трубки весело объясняет, что на рассмотрения моего случая им нужно 3 дня (дело было в понедельник) и что она мне сама перезвонит. Жду... Четверг - тишина. Пятница - тишина. Я не выдержал и перезваниваю, а там уже не так бодро на по-прежнему очень уверенно - мы еще не рассмотрели до конца ваше дело, но, скорее всего НЕ ГАРАНТИЯ.
Захожу на OUT-CLUB, только в ветку обычного АУТа и нахожу там, что народ то отвоёвывает свое!
Совместно с Vladimirом мы пишем в выходые письмо и он относит его в понедельник. Уже через пару часов, мне перезванивает уже знакомая девушка и сообщает, что мой случай признан гарантийным!
И тут, конечно, нужно поблагодарить Vladimirа за участие в моем "деле". Огромное человеческое спасибо! Всяческих благ и успехов!!!!
Но.… Есть маленькие нюансы. Я все-таки встрял на ощутимую сумму – 24000 рублей. И этому есть резонное объяснение. Расстояние от моего дома до ОД – 350 км. Я поехал на машине уже со спаленным сцеплением (его вело). И, совершенно естественно, за время в пути я подпалил маховик, который по мнению сервисных инженеров не вошел в гарантию. Оспаривать этот факт я уже не стал. Во первых меня поставили перед фактом за неделю, до окончания отпуска, а оставаться без машины мне не хотелось. Во вторых, эту сумму можно считать как стоимость эвакуатора (хотя я догадываюсь, что мне бы он обошелся дороже)

Вот такая история.
Итоги:
1. Огромная благодарность администратору OUT-Club!
2. Добивайтесь гарантийного ремонта!
3. Официальный дилер не заинтересован в признании любой поломки или дефекта гарантийным. В этом случае необходимо обращаться к дистрибьютору (в нашем случае РОЛЬФ) и обязательно в письменном виде.

P.S. Запах паленого сцепления до сих пор в машине... Хотя скорее всего не выветрился до конца, но я все таки переживаю...

yaro1729 29.12.2009 12:39

Помогите со сцеплением на ауте...
 
Доброго времени суток!

Проблема такая: на 9500 пробега поменял диск сцепления (куплен в "Рольфе"), ремонт не у ОД. Диск был спален по самое не хочу (в руках расслаивался просто) - в г#внах и снегах сидел не раз. Корзина была в порядке, выжимной вроде тоже. Вот насчет маховика не знаю, но ремонтники ничего не сказали, походу тоже в норме. После замены диска сцепление работало как новенькое. Сейчас наезжено около 13000 и вновь точка сцепления на педали - в самом верху. Сцепления не палил, запаха не возникало. Не хрустит, не свистит ничего, при старте не дергается. Что там может быть???

YesYes 29.12.2009 14:20

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Вложений: 1
Посмотрел в сервис мануал.
Регулировки сцепы нет, зато про уровень жидкости и состояние О-рингов - много написано... И как с уровнем??
Хотя, если 1-е сцепление прожило всего 9,5.... то для 13 т.км. такие симптомы.... - верный признак близкой замены.
Сцепление!
Механическая КПП

yaro1729 29.12.2009 15:11

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Уровень жидкости - в норме.
Беда вся в том, что до близжайшего ОД - 200 км. Снимать на месте - геморройно, и, соответственно, дороговато для "просто посмотреть". Вот как бы примерно более-менее точный диагноз :(

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------

P.S. Спасибо за PDF.
А форум я уже весь перелопатил, но по своему вопросу конкретики не нашел.

Ninegr 29.12.2009 15:32

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
А данная проблема вылезла в одночасье или постепенно , увеличивалась?
Машина в гараже или на улице отдыхает!

yaro1729 29.12.2009 15:44

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Точно не скажу, но если и не в одночасье, то за короткий срок.
Отдыхает она на улице.

Ninegr 29.12.2009 15:53

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Цитата:

Сообщение от yaro1729 (Сообщение 599565)
Точно не скажу, но если и не в одночасье, то за короткий срок.
Отдыхает она на улице.

У меня была такая проблема на Каризме, после замены сальника коленвала, ОД сказали что сцепление в порядке!
Я просто на заведенной машине открутил немного тавотницу покачки сцепухи, и от туда не слабо так прыснуло:Data_57: на педаль никто не давил в это время! проблема исчезла, что это было не понял ваще???!
Может и вам поможет, если еще диск не отшлифован!

yaro1729 29.12.2009 16:10

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Спасибо, посмотрю.
А зачем меняли сальник коленвала?

Ninegr 29.12.2009 16:12

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Цитата:

Сообщение от yaro1729 (Сообщение 599616)
Спасибо, посмотрю.
А зачем меняли сальник коленвала?

Потек на 90й тысяче!

yaro1729 29.12.2009 16:40

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Понятно...
А всё-таки, мог ли диск стереться за 3500 км? И если да, то по какой причине?

YesYes 29.12.2009 16:44

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Цитата:

Сообщение от yaro1729 (Сообщение 599646)
1. мог ли диск стереться за 3500 км?
2. по какой причине?

1. Да.
2. Например газовать в грязи, неполность выжимать сцепление, буксировать тяжести и пр.
Можно новое сцепление спалить, даже не отьезжая от сервиса.. ;)

themik 29.12.2009 16:46

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Мог. По причине, что диск дрянь. И инженеры изрядно просчиталсь.
И не желают признавать и исправлять ошибку.
11 лет опыта на самых разных машинах. И вот Аутлендер ХЛ.
Первое сцепление - 36 тысяч пробега.
Второе - вообще 20!
Обычная эксплуатация городского автомобиля.
Это означает, что в сложной ситуации диск, не
долго думая, сгорит за несколько выездов из сугроба.

Вот так.
Кроссовер, млин.

yaro1729 29.12.2009 17:35

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Епрст...
Говорили мне знакомые, бери сразу еще и запасной диск (когда первый менял). Вроде в шутку, но в каждой шутке, как известно :(
Как решают эту системную (я так понимаю) проблему братья-ручководы?
Ставят металлокерамику/сцепу от эволюшна? Есть ли более бюджетные варианты, не подскажете?

Sergy 29.12.2009 17:55

Re: Поломки сцепления на XL.
 
themik, yaro1729 - отсутствие понижайки на XL сводит на нет все его и без того невыдающиеся внедорожные способности.

Как писали на авто-ру, "Outlander, у которого не горит сцепление, называется Pajero".

Поэтому в грязи - без фанатизма.

yaro1729 29.12.2009 18:19

Re: Поломки сцепления на XL.
 
Но пишет же themik - "Обычная эксплуатация городского автомобиля".
Не знаю, не знаю... Хотя был у меня тут вояжик месяц назад, когда мой Аут "героически" прорывался на место крушения "Невского Экспресса" по бездорожью. Туда - с полной загрузкой (5 человек плюс около 300 кг в багажнике - переносная электростанция 5 КВт, кабель и т.п.); обратно - уже пустой, но зато дорожка уже была основательно раздолбана сотнями машин (в одном месте чуть не кувырнулся набок). Респект Ауту, везде прошел "как русские в Боснии". Может, там убился диск? Но на полусцеплении практически не ездил, и не воняло оно (сцепление, в смысле).

themik 29.12.2009 18:24

Re: Поломки сцепления на XL.
 
Да какой уж там фанатизм, шутить изволите. Вообще не помню, чтоб съезжал с твердых дорог на первом сцеплении. На втором да, три дня парковки в сугробах... И это и весь ресурс? Как автомобиль прошел сертификацию, я не понимаю.

Производительность машины за гранью здравого смысла, и не нужно мне советовать ни Паджеро, ни трактор Беларусь, пожалуйста. Речь об ХЛ-е. Машине два. Конструктора в отставку. Марке - позор. Не справляется с прямым назначением.

yaro1729 29.12.2009 18:30

Re: Поломки сцепления на XL.
 
Точно!
Когда его брал и выбирал из ряда RAV4/CR-V/Captiva/Outlander, в каком-то смысле и название подкупало :)
Выходит, кое-кто из нас жертва маркетинга :)

Sju 29.12.2009 18:40

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Цитата:

Сообщение от yaro1729 (Сообщение 599691)
Епрст...
Говорили мне знакомые, бери сразу еще и запасной диск (когда первый менял). Вроде в шутку, но в каждой шутке, как известно :(
Как решают эту системную (я так понимаю) проблему братья-ручководы?
Ставят металлокерамику/сцепу от эволюшна? Есть ли более бюджетные варианты, не подскажете?

С чего бы это вы решили, что системная беда?

Удивили на самом деле.

Вообще то единичные случаи ваши.

Возможно, проблема не в самом сцеплении.

У меня 45 тыс. - ни каких признаков проблем

yaro1729 29.12.2009 18:49

Re: Помогите со сцеплением на ауте...
 
Возможно, проблема не в самом сцеплении.

Так вот и очень хотелось бы выяснить (хотя бы на уровне предположений), где там беда закралась...


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU