Установка газового оборудования на XL

fil100 · 08.06.2012, 22:45

Цитата:

Сообщение от virus777

Сообщаю: минус 3 клапана, диагноз неправильная настройка газового оборудования.

Можно чуть подробнее?Впуск или выпуск?

anti_36 · 09.06.2012, 00:55

Поставил ГБО на свою ласточку, появилась пара вопросов:
1) Иногда(особенно с кондиционером) машина глохнет или пытается заглохнуть на холостых при отпускании тормоза, это при автоадоптации блока ГБО, перенастроили, оказалось на холостых боготит смесь - загорелся чек, но дефект пропал. Что за хрень?
2) При резком нажатии педали газа на 4х тысычах ощущается резкий провал, как будто на долю секунды отключается питание форсунок, потом ускорение продолжается, переход с газа на бензин вообще отключили. Не у кого не было?

Цитата:

Сообщение от fil100

Можно чуть подробнее?Впуск или выпуск?

Время сгорания газа больше чем у бензина, прогорают выпускные клапана.

Woker · 09.06.2012, 07:52

Посчитал при своих пробегах время окупаемости ГБО на сайте у установщиков - 3,5 года, брал в расчет стоимость ГБО и установки, без учета всех настроек и дальнейшего гемора. Понял что это не для меня

fil100 · 09.06.2012, 10:14

Цитата:

Сообщение от anti_36

Поставил ГБО на свою ласточку, появилась пара вопросов:
1) Иногда(особенно с кондиционером) машина глохнет или пытается заглохнуть на холостых при отпускании тормоза, это при автоадоптации блока ГБО, перенастроили, оказалось на холостых боготит смесь - загорелся чек, но дефект пропал. Что за хрень?
2) При резком нажатии педали газа на 4х тысычах ощущается резкий провал, как будто на долю секунды отключается питание форсунок, потом ускорение продолжается, переход с газа на бензин вообще отключили. Не у кого не было?

Время сгорания газа больше чем у бензина, прогорают выпускные клапана.

1 какое гбо поставили?какой чек загорелся?что бы ответить на вопрос что за хрень ,надо знать хотябы основные параметры.Если stag 300 premium то с каких оборотах включается автоадаптация.
2 рекомендую попробовать поставить в настройках гбо принудительный переход на бензин на 3800-3900 оборотах.После 4000 на 3,0 включается mivec ,да и вообще полезнее на высоких оборотах использовать бензин.
3 про выпускные клапана,скажем все не так однозначно.У меня 3 авто все на газу.Лансер 9 2006г. 1,6(гидрокомпенсаторы на впуске и на выпуске) пробег уже 150000км из них 122000 на газу,вопросов нет.Сузука гранд витара 2008г. 2,0 -все плохо.Газ с нуля,каждые 10-15000 км регулировка зазоров клапанов(впуск и выпуск регулировка шайбами).На 80000км заменили седла клапанов,уже было некуда регулироватьСейчас 100000 поеду проверять зазоры..Аут хл3,0,выбирал уже осознано из-за наличия гидрокомпенсаторов на выпуске.за год проехал на газу 40000км.пока вопросов нет.Но я тшательно контролирую параметры топливной смеси,и приезде на газу и краткосрочная и долгосрочная коррекции лежат практически в 0.Если кататься на конкретно бедной смеси,то конечно выпускные клапана сгорят.Так что давайте дождемся ответа человека с возникщей проблемой.

anti_36 · 09.06.2012, 13:03

Блок stag 300 premium, как я понял вся засада из-за этой самой технологии mivec, когда плавный разгон до 4500-5000об.мин, то толчок мало ощутим, когда газ в пол то резкий обрыв тяги, поставлю принудительный переход с 3800, тогда отпишусь. Скинул клему, чек пропал, сегодня проехал 30км - пока нечего не загорелось, буду пробовать опытным путём. Пока кабелёк спаяю...

sharky sharky · 09.06.2012, 15:52

Цитата:

Сообщение от fil100

Если кататься на конкретно бедной смеси,то конечно выпускные клапана сгорят.Так что давайте дождемся ответа человека с возникщей проблемой.

Я понимаю так:-ГБО ставят прагматичные и экономные люди, которые требуют от установщиков минимального расхода газа. Некоторые даже пишут, что у них расход газа равен расходу бензина, что неправильно даже по мнению установщиков. Из-за работы на бедной смеси прогорят клапана? Бензиновые двигатели легко проходят 500т км без ремонта. Прошел ли у кого-нибудь автомобиль с ГБО пусть не митсубиши хотя бы 250т км. А если прошел, то какая была стоимость ремонтов и регулировок? Есть ли у производителей ГБО перечень авто, на которые нельзя его ставить?

fil100 · 09.06.2012, 16:45

Цитата:

Сообщение от anti_36

Блок stag 300 premium, как я понял вся засада из-за этой самой технологии mivec, когда плавный разгон до 4500-5000об.мин, то толчок мало ощутим, когда газ в пол то резкий обрыв тяги, поставлю принудительный переход с 3800, тогда отпишусь. Скинул клему, чек пропал, сегодня проехал 30км - пока нечего не загорелось, буду пробовать опытным путём. Пока кабелёк спаяю...

У меня тоже stag 300 premium,редуктор-gunter base,форсунки-hana зеленые .Все работает отлично.Переход на бенз на 3980.Автоадаптация включается с 1000 оборотов,пробовал ставить с 0 то тогда при переходе с газа на бензин на холостых движок глох.Поторопись обзавестись кабельком.Прежде чем скинуть чек клемой ,всеже надо ее прочитать и по возможности устранить,stag 300 premium считывает ошибки по OBD и стирает их при необходимости.Да и проверить все после настройки установшиками не помешает,у меня к примеру!!!не распределили форсунки относительно банк1 и банк2!!!!

Agarushka · 09.06.2012, 17:07

Диаметр форсунки какой делали? Время впрыска бензина и газа на холостых какое?

fil100 · 09.06.2012, 17:10

Цитата:

Сообщение от sharky sharky

Я понимаю так:-ГБО ставят прагматичные и экономные люди, которые требуют от установщиков минимального расхода газа. Некоторые даже пишут, что у них расход газа равен расходу бензина, что неправильно даже по мнению установщиков. Из-за работы на бедной смеси прогорят клапана? Бензиновые двигатели легко проходят 500т км без ремонта. Прошел ли у кого-нибудь автомобиль с ГБО пусть не митсубиши хотя бы 250т км. А если прошел, то какая была стоимость ремонтов и регулировок? Есть ли у производителей ГБО перечень авто, на которые нельзя его ставить?

Все-же надо быть в меру экономным!!!!+15% на газу по сравнению с бензином мне кажется минимально возможным без проблем для движка.А по стоимости ремонта могу сказать,что год назад делал кап. ремонт головы на сузуки с заменой седел выпускных клапанов вышло в 600$.100-мотористу,150-замена седел,350-все запчасти(клапана,прокладки,сальники и пр.)Но для авто которое хавает в среднем 14 литров на сотню,и пробеги более 25000 км за год газ всеравно выгоден.По поводу "Есть ли у производителей ГБО перечень авто, на которые нельзя его ставить? " то как я сталкивался-берутся за все и будь что будет!Вообще есть сайт http://www.borel.fr/faisabilites/veh....php?marque=30 ,у которых последний столбец пустой-считаются беспроблемными при переводе на газ.

---------- Добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Диаметр форсунки какой делали? Время впрыска бензина и газа на холостых какое?

Если вопрос ко мне -то диаметр форсунок,как я сталкивался делается только на валтеках(не буду утверждать однозначно) они у меня стоят только на лансере9,на сузуке -форсунки AEB с диаметром ничего не делали.По HANE -они идут калиброваные по мощности на цилиндр маркируются по цвету(т.е. наши 220 кобыл/6цил.=36,6 что соответствует зеленым HANA ).Время впрыска бензина и газа на холостых сходу не скажу надо подключиться,по последним скринам которые нашел в ноуте бензин-2,3,газ-3,7.Но я на эти параметры внимание обращаю мало-регулирую исключительно по краткосрочной и долгосрочной коррекциям.

Agarushka · 09.06.2012, 18:40

Вопрос был адресован тому, у кого проблема. У меня форсунки действительно Вальтек и проблема у меня была с холостыми после установки ГБО. Решилось все путем увеличения диаметра форсунки и соответственно сокращением времени впрыска. Поскольку я не ас в ГБО, то думал, что у всех диаметр форсунки меняешь сам.

lostmedia · 09.06.2012, 22:43

Цитата:

Сообщение от sharky sharky

Прошел ли у кого-нибудь автомобиль с ГБО пусть не митсубиши хотя бы 250т км. А если прошел, то какая была стоимость ремонтов и регулировок? Есть ли у производителей ГБО перечень авто, на которые нельзя его ставить?

Две Газели- пробег на газе 430т и 290т км, ремонта двигателя, связанного с газом не было. Не берутся савить ГБО на авто с GDI.

anti_36 · 11.06.2012, 22:57

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Диаметр форсунки какой делали? Время впрыска бензина и газа на холостых какое?

Диаметр форсунки 2.0мм, кажется время впрыска бензина 2.5, а газа 5.6, что достаточно насторожило.
---------------------------------
В общем всё по порядку, сегодня проехал около 150км,опять загорелся чек, под конец появился странный звук, при добавлении газа(2000-3000об), как будто под капотом раскручивается турбина, потом пропал, потом опять, в общем, не стал рисковать, ехал на бензине. Под вечер спаял кабелёк(разъём подходит от бензонасоса автотаза).
Скачал программу, дрова и тд. Сразу сохранил текущие настройки, блок определится как DIGITRONIC Evolution VI и оповестил, что доступна новая прошивка(стоит ли?). Попробовал сбросить на стандартные настройки, при переключении на газ машина заглохла, вернул старые настройки, выполнил калибровку, включил автоадаптацию, чек погас, включил переход на газ на 3950об, как я понял всё упирается с карту, где почитать, как сделать? Буду благодарен за любую информацию. Ещё не понял, как сделать автоадаптацию с 1000об, не нашёл такого пункта! Спасибо.

Woker · 12.06.2012, 07:39

Цитата:

Сообщение от fil100

Вообще есть сайт http://www.borel.fr/faisabilites/veh....php?marque=30 ,у которых последний столбец пустой-считаются беспроблемными при переводе на газ.

Да аута 3,0л в этом списке нет.

Elenochkka · 12.06.2012, 10:07

Мощность 3-х литрового Аутлендера 161,8 кВт. Если поделить на 6 цилиндров, то получается 26,96 кВт на цилиндр. А если открыть инструкцию для Stag 300 premium можно увидеть, что для мощности от 25 до 32 кВт необходим диаметр форсунки от 2,4 до 2,6 мм.

anti_36 · 12.06.2012, 15:02

Цитата:

Сообщение от Elenochkka

Мощность 3-х литрового Аутлендера 161,8 кВт. Если поделить на 6 цилиндров, то получается 26,96 кВт на цилиндр. А если открыть инструкцию для Stag 300 premium можно увидеть, что для мощности от 25 до 32 кВт необходим диаметр форсунки от 2,4 до 2,6 мм.

Действительно очень интересно....одна из лучших контор Воронежа, что удивительного, когда у людей клапана прогорают, машина жрёт в два раза больше и прочие проблемы на газу появляются, руки отрывать таким установщикам!

Цитата:

Сообщение от Woker

Да аута 3,0л в этом списке нет.

Есть паджеро 3.0, там вроде всё нормально...