[chindiasov]

Опрос/голосование: Просевшие задние пружины Outlander XL

Коротко по теме "Просевшие задние пружины Outlander XL"
Для решения этой проблемы существует несколько способов, рассмотрим наиболее популярные:

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- оригинальные проставки Outlander XL (4140A042 - верхние, 4140А043 - нижние)
- проставки для Outlander XL от ВАЗ-а
- стальные проставки для Outlalder XL (чертеж)
- полиуретановые проставки для Outlander XL от компании Полимер г.Новосибирск
- отчет по замене ВАЗовских проставок у Outlander XL на стальные
- отчет по установке полиуретановых проставок Полимер на Outlander XL + Замена задних амортизаторов Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- пружины для Outlander XL 7-ми местной версии 4140А186 , >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL американского рынка 4140А175, >>>
- пружины для Outlander XL китайского рынка 4140A125
- пружины для Outlander XL от компании Фобос, >>>, >>> >>>
- пружины для Outlander XL Suplex 20177, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215628 / Kilen 51428 (в народе ШП28) усиленные, Heavy Duty (начало здесь>>>>), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215635 / Kilen 51435 ЭКСТРА-усиленные (в народе ШП35), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL (от Delica D:5) 4140A177
- пружины для Outlander XL от автомобиля Газ-3110/31105 (в народе Волгопружины или ВП), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, Негатив о Волгопружинах
- Пружины для Outlander XL от Волги с XX, >>>
- Пружины для Outlander XL от Волги с X
- Пружины для Outlander XL от Волги "спорт", >>>
- Дополнительные пружины для Outlander XL
- Японское "чудо" - Outlander Wolf

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- отчет по установке проставок Полимер на Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259244 / Kilen 58028 (в народе ШПС44)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259245 / Kilen 58029 (в народе ШПС45) усиленные, Heavy Duty

Прочее:
Пневмо рессоры Firestone для Outlander XL, >>>, >>>, >>>

Вопросы/ответы:
Нужно ли делать регулировку углов установки колес после замены пружин или установки проставок? Да, очень ЖЕЛАТЕЛЬНО, т.к. уходят углы схождения и кастор.
Одинаковые ли пружины у Outlander XL 2.4л и 3,0л?
Что делать, если не откручиваются гайки стоек стабилизатора?

Таблица сравнений пружин для Outlander XL

[Timka]

Т.е. при становке "волгопружин" с аммортизаторами ничего делать не нужно?

[AlexeySD]

Сообщение от Timka

Чет я торможу безбожно.
Чтоб уменьшить риск вырывания штока нужно опустить (относительно кузова) точку крепления оного штока, или поднять (относительно рычага) нижнюю точку крепления амика.
Таким образом вопрос - что именно и куда именно вы собираетесь ставить? а то я смотря на фото этих подставок в полный ступор впадаю

Ещё раз по порядку:
Проставки под передний амортизатор и пружину ставяться в верхную точку крепления тем самым поднимая кузов, вроде все понятно.
Проставка под задний амортизатор тоже ставиться по аналогии в верх, в данном случае кузов она не преподнимет, т.к. сзади у нас амортизатор отдельно от пружины, но зато сместит нейтральное положение амортизатора, а для компенсации данного смещения и подъема опы можно использовать два варианта: волгопружины или штатныые пружины с проставками или их комбинацию.
Я сначала поставлю волгопружины, а если покажется мало то затем и проставки под них.
Все ведь вроде понятно....


---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------

Сообщение от Timka

Т.е. при становке "волгопружин" с аммортизаторами ничего делать не нужно?

Нужно!!! Т.к. волгопружины поднимут опу и сместят нейтрально положение штока амортизатора!
Но т.к. поднимаем всего на пару сантиметров то наверное можно не делать, я бы не стал, огород городить если бы не нашел, с подачи клубней, такого оригинального решения.

[Timka]

А кто нибудь уже ставил на авто с европейской подвеской эти проставки? Вроде ж все кто тут ставил пружины от волги амиками не заморачивались?

> волгопружины поднимут опу и сместят нейтрально положение штока
на сколько я понял, то они просто восстанавливают "статус кво" или нет?

[AlexeySD]

Сообщение от Timka

А кто нибудь уже ставил на авто с европейской подвеской эти проставки? Вроде ж все кто тут ставил пружины от волги амиками не заморачивались?

> волгопружины поднимут опу и сместят нейтрально положение штока
на сколько я понял, то они просто восстанавливают "статус кво" или нет?

Нет, насколько понял я вроде поднимут, а если нет, то в ход пойдут проставки по них...

Хотя конечно, хотелось бы обойтись одними пружинами, как то оно мне кажется надежнее...

[Large]

Сообщение от Timka

А кто нибудь уже ставил на авто с европейской подвеской эти проставки? Вроде ж все кто тут ставил пружины от волги амиками не заморачивались?
> волгопружины поднимут опу и сместят нейтрально положение штока
на сколько я понял, то они просто восстанавливают "статус кво" или нет?

Ух как тут вас ночером приперло! -)) Действительно, амиками никто не заморачивался, руки не доходили. Как правильно заметил Эдуард, тут у нас развилось три направления:
1. востановить "статус кво" на уже просевших пружинах. Как правило это ограничивалось прокладками под пружины. В данном случае, прокладки под аммо не нужны, его рабочий ход возвращается к номиналу.
2. востановить больше чем "статус кво", или проще говоря, приподнять "попу". Последнее веяние - это волгопружины, ну или пружины от Фобоса. И те, и другие в определенной степени приподнимают попу выше стока. Соответсвенно, в данном случае шток аммо выдвигается и работает в верхнем секторе, что при определенных моментах грозит выровом штока. Вернее, сперва, при отбое, разрушением тарельчатых клапанов внутри амика, а потом, как следствие, уже вырыванием штока. В данном случае, шток аммика желательно опустить, подложив между его опорой и чашкой кузова прокладку. Вот только не понятно какой высоты. Думаю, что минимальной толщины будет достаточно.
3. это прульная подвеска, имхо, как самая удачная. В ней для лифта достаточно подложить проставки под опору задней стойки. Самый бюджетный вариант и самый граммотный.
За чем иппонцы разделили стойку? Не ужели охото выпускать разные детали?

З.Ы. при установке проставок на заднюю опору аммо придется повозиться с выпресовкой шпилек из нее. Шпильки меняются на более длинные, из комплекта.

[Timka]

> при установке проставок на заднюю опору аммо
> придется повозиться с выпресовкой
Это на евро-подвеске?

[AlexeySD]

Сообщение от Large

З.Ы. при установке проставок на заднюю опору аммо придется повозиться с выпресовкой шпилек из нее. Шпильки меняются на более длинные, из комплекта.

Вот блин, а можно с этого места поподробнее.... они там что млин впрессованы? А в переднем амортизаторе тоже? И насколько реально их оттуда скажем высверлить?

[Large]

Не знаю как у митцу, а у других в этом месте, шпилька, вернее - болт со шлицами под шляпкой, держится в теле опоры на этих шлицах. Что бы его снять, скорее всего придется разобрать стойку/амортизатор, чтобы снять эту опору, положить на подходящуу оправку, и хорошенько приложиться молотком. Ну, или может быть попробовать выпресовать в тисках его. Новые, думаю, лучше запресовывать, закручивая гайку на них, предварительно подложив шайбы или гайки большего диаметра.

to Timka: на любой, если будете ставить прокладки под опору задней стойки или аммортизатора. Проставка "сожрет" же длину штатных болтов, поэтому их нужно увеличить, заменив новыми.

[Serega668]

Сообщение от Эдуард

нет не подойдут,а тебя задняя подвеска представляет из себя стойку в сборе,а не разнесенный вариант как на европейцах.



Заказал сегодня проставку как в посте # 1247,жду...

ясно. а проставки подойдут? какие именно? хочу увеличить немного клиренс сзади

[Airborn]

Сообщение от Эдуард

пружины от семиместного

У меня семиместный, но что было с пружинами - видели сами.

---------- Добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:26 ----------

Сообщение от Large

2. востановить больше чем "статус кво", или проще говоря, приподнять "попу". Последнее веяние - это волгопружины, ну или пружины от Фобоса. И те, и другие в определенной степени приподнимают попу выше стока. Соответсвенно, в данном случае шток аммо выдвигается и работает в верхнем секторе, что при определенных моментах грозит выровом штока. Вернее, сперва, при отбое, разрушением тарельчатых клапанов внутри амика, а потом, как следствие, уже вырыванием штока. В данном случае, шток аммика желательно опустить, подложив между его опорой и чашкой кузова прокладку. Вот только не понятно какой высоты. Думаю, что минимальной толщины будет достаточно.

Я вот смотрю на новые Ауты, что катаются по городу, смотрю на "старые", вспоминаю то, что было у меня до недавнего времени...

У новых задок выглядит так, как у меня сейчас с "Фобосами". Так что я не согласен с формулировкой "больше чем "статус кво".

[Эдуард]

Сообщение от Serega668

ясно. а проставки подойдут? какие именно? хочу увеличить немного клиренс сзади

С сайта www.polimer-nsk.ru для праворуких и 2.0 европейцев подходят проставки под задние аммортизаторы № 3-15-006,выпускаемые в двух вариантах 20мм и 30мм.Хочу обратить внимание на то, что стоимость всех проставок с сегодняшнего дня увеличилась на 10%.

[Large]

Ну вот, только мы тут определились, так сразу попали под повышение -((,
Мож стоит объединиться городами? Мож скидочку дадут, да и на перевозке с эКВАномим.

to Airborn: Сергей, согласен, что у новых картина немного по лучше. Деление условно, конечно, особо не придирайтесь. Имхо, пора уже все подитожить и разместить все в ФАКе, чтобы по меньше вопросов было у вновь прибывших.

[хохол]

Ребята че вы паритесь?У меня уже год стоят проставки под пружиной 27мм и под амортиком 20мм.(как на фото).Все ок.В вывешенном состоянии,от стабилизатора до вала шруса где-то 4-5мм.Не достает при любых условиях.Ну и спереди стоят 20мм.тоже с полимера заказывал.

---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------

Сообщение от AlexeySD

Вот блин, а можно с этого места поподробнее.... они там что млин впрессованы? А в переднем амортизаторе тоже? И насколько реально их оттуда скажем высверлить?

Ничего там выпресовывать не надо.Просто ставишь проставку и вставляешь длинные болты в опоры.

[Large]

Я вот о чем задумался: не будет ли прокладка под аммо, толщиной 20 мм мала?
Давайте попробуем разобраться: подвеска рычага выполнена в виде трапеции, у которой наибольшая сторона это наш аммортизатор, правильно? Пружина расположена по середине этой трапеции. По законам физики, увеличение средней части трапеции (наша пружина) на одну величину, наибольшая часть трапеции (наш аммортизатор) увеличивается намного больше этой величины. Т.е. если например, под пружину поставить проставку в 20 мм, то под аммортизатор нужно устанавливать проставку толщиной 20+k(k- коэффициент). Из имеющегося ассортимента, получается, что под аммо нужно брать проставку толщиной не менее 30 мм (3-15-006/30).
Это все касается только для европейского варианта, с разнесенной конструкцией. Вариант со стойкой таких проблем не имеет. Счастливчики, плин!

[gorodovoy]

вот я смотрю тут реально народ замороченный.
зачем это все городить с амотртом задним не понимаю.
поверьте ездим на разных авто в сроевнованиях, подвеску курочим всяко разно и поверьте от изменения длины пружины на 3-4 см как тут ничего не сломается и все будет работать адекватно
хотя.................. если жить не можите без мозгоклюйства. Фперед и с песнями )))