Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2008, 10:07   #1
runonce
Опытный
 
Аватар для runonce
 
Авто: C-crosser 2.4
Сообщений: 94
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от nk@ Посмотреть сообщение
В режиме D ни вариатор, ни автомат тормозить не будут, причем совсем не будут - отпустишь газ и катишься как на нейтралке. Проверено в поездках по Крыму (Lancer X - CVT, XL - AT). Тормозить будет только в "ручном" режиме. Не вводите людей в заблуждение.
Как это на нейтралке?? Отпускаешь газ в режиме D - мгновенный расход бензина падает до нуля, что означает Колеса вращают двигатель, а не бензин. Идет торможение двигателем.
А на нейтралке расход будет 5-10л, чтобы двигатель не заглох
runonce вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 12:56   #2
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от runonce Посмотреть сообщение
Как это на нейтралке?? Отпускаешь газ в режиме D - мгновенный расход бензина падает до нуля, что означает Колеса вращают двигатель, а не бензин. Идет торможение двигателем.
совершенно верно, только еще и CVT "переключается" на самую повышенную передачу, чтобы осуществлялось экономичное движение накатом.

Мое ИМХО:

1) Вряд-ли есть большая разница при движениее накатом в режиме D между CVT и АКПП. В обоих случаях двигатель переходит в режим "принудительный холостой ход" (перекрывается подача бензина), а коробка выбирает максимальную из возможных для данной скорости передач.

2) "угробить" CVT торможением двигателем вряд-ли получится. Переключиться на недопустимо низкую передачу не даст электроника, а мощность, передаваемая самим ремнем вряд-ли будет больше той, что имеет место быть при ежедневном интенсивном движении.

3) отрицательно на сроке службы любого движущегося элемента автомобиля может сказаться "рваный" режим работы. И CVT тут не исключение.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 14:24   #3
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
1) Вряд-ли есть большая разница при движениее накатом в режиме D между CVT и АКПП. .
и упорно никто не хочет смотреть видео, в котором опровержение данных слов. (в ролике на 2м 40с показано сравнение движения с горки иа CVT и АКПП)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10
Shpunt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 14:45   #4
loysha
Старожил Клуба
 
Аватар для loysha
 
Авто: Outlander 2,4 CVT (S60)
Сообщений: 936
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
и упорно никто не хочет смотреть видео, в котором опровержение данных слов. (в ролике на 2м 40с показано сравнение движения с горки иа CVT и АКПП)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10
это ПИАР видео... на деле разница не столь заметна в режиме D. А вот при переходе в ручной режим вариатор значительно ээфективней тормозит чем тот же ручной режим на АКПП. Я бы сказал что на вараиторе ручной режим более честный. Когда поробывал был удивленн, прям как будто за МКПП сел.
loysha вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 15:58   #5
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
и упорно никто не хочет смотреть видео, в котором опровержение данных слов. (в ролике на 2м 40с показано сравнение движения с горки иа CVT и АКПП)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10
Дружище - это старый баян: https://www.out-club.ru/board/showth...140#post128140
нет, это даже мега-баян: https://www.out-club.ru/board/showth...4003#post84003
и никакой связи с действительностью на XL имхо не имеет.

Точно так-же приходится на спуске в режиме "D" притормаживать... Или у тебя не так? к сожалению, изображение утрачено

Экономичнее, чем на АКПП - да. Динамичнее, отсутствие рывков - тоже да. Удобно - бесспорно. Но ролик рассказывает о фактическом отсутствии "наката", с чем не могу согласиться. Может, у ниссанов оно так, но не на XL.

Последний раз редактировалось Sergy; 22.05.2008 в 16:12.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 16:42   #6
genchik
Старожил Клуба
 
Аватар для genchik
 
Имя: Генчик
Авто: с Outlander XL 2.4 CVT S61 на Pajero 4 - 3.0 max
Сообщений: 1,058
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Дружище - это старый баян: https://www.out-club.ru/board/showth...140#post128140
нет, это даже мега-баян: https://www.out-club.ru/board/showth...4003#post84003
и никакой связи с действительностью на XL имхо не имеет.

Точно так-же приходится на спуске в режиме "D" притормаживать... Или у тебя не так? к сожалению, изображение утрачено

Экономичнее, чем на АКПП - да. Динамичнее, отсутствие рывков - тоже да. Удобно - бесспорно. Но ролик рассказывает о фактическом отсутствии "наката", с чем не могу согласиться. Может, у ниссанов оно так, но не на XL.
Накат существует только на нейтралке. На режиме D наката нет. Есть последняя самая высокая передача, при которой отпустили газ. Например на 4 передаче (условно) будет двигаться без газа с передаточным отношением 4 передачи. На 6 - 6-ой передачи. А т.к. электроника стремиться к экономному режиму, то уже при 60 км/ч - 6 (самая высокая) передача. Отпускаем газ, и едем с торможением двигла на 6 передаче, т.е. почти не чувствуем, кажется накат. При этом тахометр показывает примерно 1500 об., т.е. не холостой ход ( 500) как при нейтралке, когда двигатель отсоеденен от трансмиссии.
genchik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 16:49   #7
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Может, у ниссанов оно так, но не на XL.
Может у тебя - нет, а у меня на XL - да.
В авто-режиме при спуске с длинных мостов при отпускании газа я чётко чувствую, что машина едет не ускоряясь, а притормаживая. (в данном случае на обычном автомате приходится притормаживать, чтобы не разгонялся, даже в режиме D)
Так что торможение двигателем на CVT чувствуется и в авто-режиме.
Shpunt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 17:10   #8
OutВиктор
Старожил Клуба
 
Имя: Гаркуша Виктор Васил
Авто: VW Tiguan 2.0 TDI
Сообщений: 1,463
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Прочитав все это почувствовал себя сороконожкой, которая счастливо и весело носилась по стенке, но как только задумалась, какую ножку переставлять первой, застыла на месте и ни шагу больше сделать не смогла...

И еще задумался - как же реально нужно тормозить и с каких перевалов нужно спускаться, чтобы так изнасиловать автомобиль? (В смысле чтобы тормоза перегрелись и перестали тормозить.)
OutВиктор вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 18:06   #9
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от OutВиктор Посмотреть сообщение
Прочитав все это почувствовал себя сороконожкой, которая счастливо и весело носилась по стенке, но как только задумалась, какую ножку переставлять первой, застыла на месте и ни шагу больше сделать не смогла...

И еще задумался - как же реально нужно тормозить и с каких перевалов нужно спускаться, чтобы так изнасиловать автомобиль? (В смысле чтобы тормоза перегрелись и перестали тормозить.)
с сороконожкой ты неплохо придумал.
Во многом ситуация за уши притянутая, согласен.

Могу вспомнить лишь пару примеров:

1) на подъезде к Сочи по серпантину написан предупреждающий плакат: "Внимание! Затяжной спуск 3 (4??) км - используйте торможение двигателем". Если-бы там ездил каждый день, наверняка так и делал-бы.
2) на подъезде к моей даче есть прямолинейный участок разбитой грунтовки. В положении "D" и отпущенном газе машина разгоняется до некомфортной скорости. При переключении на "1" - едет именно так, как я хочу.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 15:42   #10
genchik
Старожил Клуба
 
Аватар для genchik
 
Имя: Генчик
Авто: с Outlander XL 2.4 CVT S61 на Pajero 4 - 3.0 max
Сообщений: 1,058
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от runonce Посмотреть сообщение
Как это на нейтралке?? Отпускаешь газ в режиме D - мгновенный расход бензина падает до нуля, что означает Колеса вращают двигатель, а не бензин. Идет торможение двигателем.
А на нейтралке расход будет 5-10л, чтобы двигатель не заглох
А еще смотрим на тохометр и видим обороты 1500-2000. Т.е это не нейтралка - это просто 6 передача.
Раньше рекомендовали тормозить двигателем, т.к небыло понятия АБС и машин с ним. При торможении двигателем маловероятно проскальзывание колеса на скольском покрытии. Но такая вероятность все равно остается.Теперь с АБС не остается вероятности проскальзывания колеса и режим торможение двигателем - это как помощь тормозам и защита от перегрева колодок. Однако данная энергия будет гасится вариатором и двигателем. Что не есть дешевый вариант торможения. И ваще торможение двигателем в усиленном режиме - только в экстренных случаях. Кстати, автоматика позволит тормозить только до оборотов отсечки. Примерно до 6500 об. Т.к. при снижении передачи на скорости увеличиваются обороты двигла.Т.о. при скорости 100 км/ч первую передачу электр. не даст включить. Блин долго подробно описывать как в инструкции.
genchik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
XL АКПП - вопросы по работе и эксплуатация Alien Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование 851 17.12.2023 14:11
Индикатор расхода топлива: все вопросы по его "работе". Sergy Outlander XL - Отзывы 526 25.05.2017 18:00
Вопросы по работе штатного Bluetooth vladika Outlander XL 2007 - 2012 г.в. - Электроника, мультимедиа, навигация 5 07.11.2008 11:03

Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU