[Sergy]

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Все вопросы по работе: >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
• коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

[divers143364]

Сообщение от MagiC

Я бы даже сказал гигантски много, если действительно так.

если 3% от ОБЩЕГО количества выпущенных ХL то ерунда а то немцы его на 72 место с 5.6% загнали,мне в ГАЛФЕ механник сказал что чаще с механической коробкой в ремонт едут-люди думают что она не убиваемая и лезут куда попало.а вариатор не провоцирует к быстрой езде и имеет электронную защиту и как правило если не заводской брак служит долго верой и правдой.http://basetop.ru/mirovoy-reyting-na...ley-2011-goda/

[andtet]

Сообщение от OutLancer

Andtet, а дилеру раньше Вы на варик не жаловались? Когда это вообще началось?

вот и не системная болезнь...кругом варики сыплются...

К сожалению я второй владелец. Первый если верить ему уже давно катался с УУУ и думал что это коробка так тормозит (если верить ему) у ОД на ТО-60000 жалоб нет сам видел. На холодную пока масло в корбке не нагреется все ОК Мне ОД на диагностике варика сказал была бы гарантия была замена ноу промблем, у них на лансере был случай заказали планетарку Рольф прислал коробку в сборе.

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:16 ----------

Сообщение от PGA

Так не понял, замена по гарантии которая закончилась?

У ОД замена 400тр, ремонта нет т.к Рольф не поставляет отделно шестерни нет каталожных номеров в ихней программе. Ремонт только у мазутянинов примерно + - 50тр гантия полгода и

---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:16 ----------

Сообщение от OutLancer

ОД никогда не признает массовости проблемы, уже это говорили и обсуждали.
Признать- это значит массовый отзыв, исправления, замены и т.п. Разорятся, учитывая количество машин.
Ездят и ездят. Кто пристает, как я , заменили. Я в цетырех ОД был специально, ничего не слышали, все штатно, все нормально. а итог - замена.

То-то и оно так, что у кого, дорогие аутоводы и их коллеги по варикам у кого гарантия не вышла и есть этот УУУ ехайте и долбите ОД пока не поздно и не говорите, слово к делу не пришьёшь а дейсвуете в писменной форме(опись-протокол, сдал-принял) гумага все стерпит и потом в разборках очень помогает!!!
Всем удадачи!!!

[Black Suede]

[/COLOR]
То-то и оно так, что у кого, дорогие аутоводы и их коллеги по варикам у кого гарантия не вышла и есть этот УУУ ехайте и долбите ОД пока не поздно и не говорите, слово к делу не пришьёшь а дейсвуете в писменной форме(опись-протокол, сдал-принял) гумага все стерпит и потом в разборках очень помогает!!!
Всем удадачи!!![/QUOTE]

Проблема только в том, что уууу разные бывают!)))

[VladGor]

Сообщение от sharky sharky

3%-это много, если это правильная цифра, .

По другому источнику мне примерно такую же цифру сказали.
Я вообще удивляюсь, что из-за гула кому то (настойчивому) поменяли. ОД конечно готов поменять, денежки идут. Обычно тянут, чтобы с гулом доездил до конца гарантии.
За 3 года 3% , к 6 году эксплуатации будет... рискну предположить 15% ( у многих же пробеги по 10 т в год).
По Трейлам, меняют только если в поддоне обнаружат стружку, фото в офис Ниссана и оттуда решение.

[OutLancer]

Как мне сказали у ОД, стужка не всегда нужна для замены. У меня была стружка + звук.
Если стружки нет, а звук есть и "хороший", то тоже меняют..

Удивительно, гибридный автомобиль, со своими гибридными прибамбасами....и не первом месте. Вот япы наворотили. Молодцы.
А вариатору "ума дать" не могут. Не молодцы...

[СергейМДХ]

Сообщение от OutLancer

Как мне сказали у ОД, стужка не всегда нужна для замены. У меня была стружка + звук.
Если стружки нет, а звук есть и "хороший", то тоже меняют..

Удивительно, гибридный автомобиль, со своими гибридными прибамбасами....и не первом месте. Вот япы наворотили. Молодцы.
А вариатору "ума дать" не могут. Не молодцы...

Дадут, я думаю, скоро... Вариаторы уже везде... Начиная от японцев (хонда, митцу, тайота, инфинити), заканчивая немцами (ауди)...

[pavelvp]

Сообщение от Black Suede

Мне офицалы сказали что это нормальная работа вариатора. А так говорят с радостью поменяем вам варик, т.к. денег дохрена заработаем. Вот сам думаю что делать - ездить и дальше (опросил кучу народу на форуме с гулом, все забили и катаются, изменений никаких нет), либо гнать к офикам и за свои деньги снимать поддон и смотреть.

IMHO если машина гарантийная, наседать на ОД и менять варик.

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:53 ----------

Сообщение от Олег Ribak

По скольку гарантии уже нет, то для начала:
1) слей старое масло с коробки, в котором имеется металлическая стружка, и залей новое масло, тем самым облегчишь на какое то время жизнь коробки, а может и вообще гул прекратиться;

Мне кажется менять масло в этом случае нет никакого смысла учитывая его стоимость :-) Коли есть УУУУ, то это УУУУ неспроста :-) Уже пошли необратимые изменения.

Кстати, в магазине видел Ниссановское NS-2. Вроде его льют в X-trail? Что-то около 2000 р. за 4 литра. Может на него поменять?

Появилась такая мысль: т.к. у X-Trail не наблюдается УУУУ вообще, так может проблема в жиже DiaQueen???

[CyberStorm]

Сообщение от pavelvp

...Мне кажется менять масло в этом случае нет никакого смысла учитывая его стоимость :-) Коли есть УУУУ, то это УУУУ неспроста :-) Уже пошли необратимые изменения...

Тоже самое мне сказали официалы, когда я приехал к ним со своим УУУУ и просил поменять жидкость в вариаторе - сказали, что это деньги на ветер и лучше поменять вариатор по гарантии ну я не стал их отговаривать.
УУУУ - это уже последствия износа.
Насчет несоответствия жидкости - врядли, мне кажется, что очень вероятно влияние холодных температур зимой - у меня именно после 2-й холодной зимы появилось подвывание, рабочая температура CVT-жидкости для вариатора очень важна т.к. в отличие от классических автоматов и механики вариаторная жидкость помимо смазочных функций работает в гидравлике и обеспечивает также "непроскальзывание" ремня, а свойства ее очень сильно могут меняться при разных температурах.

[vadimus_ca]

Сообщение от VladGor

В вариаторе момент передается сжатием ремня , при торможении растяжением.
Я же не сказал, что этого нельзя делать. Просто износ быстрее.

Как при ускорении, так и при торможении работают обе стороны ремня, и тянущая, и толкающая.

А износ будет меньше, если вообще машину не заводить. Но это ж не метод

[VladGor]

Сообщение от Sergy

Торможение двигателем вообще ни одной машине здоровья не прибавляет.?

Я бы и не прокоментировал, но товарищ пишет, что тормозит так, что его друг думал, что он тормозами (возможно он преувеличивает).
Вот такого торможения не "любит". Можете у инженера ОД проконсультироваться. А переключение лепестками пожалуйста.
И потом если ресурс и становится чуть меньше от такого торможения, то многим это фиолетово, каждый поступает как хочет.
Вы правильно заметили, есть любители и экстремального вождения.

[VladGor]

Сообщение от vadimus_ca

Как при ускорении, так и при торможении работают обе стороны ремня, и тянущая, и толкающая.

У нас в вариаторе необычный ремень


Этот вопрос достаточно освещен в иннете . Там тысячи статей типа этой.
http://www.avtoservis-n1.ru/kpp/variator
"Когда из-за низкого ресурса автомобилестроители отказались от резиновых ремней (и, казалось, от вариаторов), специалисты VDT продолжали работать над усовершенствованием своего детища — и, наконец, запатентовали техническое решение, которое вернуло вариатор к жизни. Они изобрели ремень из множества стальных пластинок, набранных, словно четки на нить, на стальное гибкое кольцо. Такой ремень воспринимает гораздо больший крутящий момент, так как он передает толкающее, а не тянущее усилие.
С этого началось возрождение вариаторов."

Можете сами нарисовать эпюры сил в ремне. Когда момент не передается, ремень натянут (усилие держит лента из нескольких слоев), между сегментами зазор. При разгоне на одну ветвь действует сила, сжимающие сегменты ремня, на другой ветви в это время между сегментами зазоры. А лента воспринимает силу натяжения (от сжатия конических дисков), усилие разгона она почти не передает (сегменты посажены свободно). В обеих ветвях в ленте почти одинаковое усилие наятяжения. Лента очень тонкая и не рассчитана передавать от конусов высокий момент.

Может я вам пишу известную истину (не поняли дд). Да и вопрос непринципиальный, инженер ОД не рекомендовал резко тормозить вариатором. В иннете также находил статью специ. с такими рекомендациями, типа не "любит" такой ремень резкой смены момента (плюс не вылезать засев в раскачку).

[СергейМДХ]

Сообщение от Sergy

VladGor - может хватит уже панику сеять, а ?
Любит/не любит - что это ещё за термины ?

Износ быстрее - на сколько быстрее? На 10% в час или на 0,00000758% в год ? Или по километражу считать будем?

Торможение двигателем вообще ни одной машине здоровья не прибавляет. Как и любая мало-мальски "экстремальная" езда. Что теперь прикажете - поставить в гараж и по выходным на ней не спеша в булочную ездить ?

Полностью согласен. Я живу ради себя, а не машины. И ездить будут так, как хочу (с оглядкой на мануал, конечно). Хочу погонять - погоняю. Хочу лепестки подёргать - подёргаю.

Судя по статистике в теме "поломки вариатор", во-первых, вариатор ломается у очень небольшого числа людей, во-вторых, поломки никак не зависятот манеры езды людей. Есть поломки у тех, кто уверяет, что на машине ездила жена в магазин за хлебом по выходным и те, кто жгли...

Я предпочитаю расслабиться и ездить.

[MagiC]

Сообщение от VladGor

(плюс не вылезать засев в раскачку).

Юзер мануал к аутлендеру на сколько мне помнится иного мнения

[VladGor]

Сообщение от MagiC

Юзер мануал к аутлендеру на сколько мне помнится иного мнения

А что, в мануале написано - разрешается в раскачку выезжать?
Вопросик то выплыл про торможение двигателем, при этом ручным управлением ремень сдвигается резко изменяя передаточное вариатора.
К сожалению не нашел статью (жаль ее не сохранил), где подробно описывалось, что происходит с ремнем при резкой смене знака момента.
По ссылке выше есть такое:
"Ремень можно повредить и даже порвать, если при быстром движении машины откажет датчик скорости. Потеряв его сигнал, блок управления быстро сдвинет шкивы в среднее положение – переведет вариатор в аварийный режим. А это означает интенсивное торможение двигателем. При такой перегрузке стальные ленты деформируются."
И
"Убить ремень случается и на малой скорости. Например, если при парковке задним ходом неосторожно удариться колесами в высокий бордюр, ремень получит слишком сильный импульс в обратном направлении – и будет поврежден."
При торможении момент может достигать высоких значений и не ограничивается - гидротрансформатор замкнут. При разгоне ГТ работает и момент не может достигать опасных значений, при которых возможно проскальзывание ремня по конусам.

[Павел1703]

Добрый день, почти все посты о вариаторной коробке прочитал, но не не понял, что это может быть - когда переводишь рычаг селектора кпп в положение реверс звук появляется, вроде как смешение рокота дизеля и чего то еще, но звук не приятный и громкий. может это было у кого нибудь и есть четкий ответ что это может быть.
Хотя я прекрасно понимаю, что, как и любой нормальный человек, могу додумать то чего нет на самом деле, как рывки и тому подобное, но тут четко слышу иной звук, который перекрывает звук ДВС.
и еще при переводе в D или R режимы, ощущается легкий толчок при начале движения, хотя тут возможны варианты-из разряда программы управления вариатором, но все равно интересно узнать такое у подавляющего большинства или нет
масло меняли 10 тыс назад
Огромное спасибо за ответы, просто не хочу чтобы на сервисе меня развели на 257 т.р. как лоха