[Sergy]

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Поломки вариатора. >>>
• Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
• Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

[CyberStorm]

Да уж, Jatco надо бы по хорошему отзывную компанию делать.
Я с год назад в одном из своих постов в теме писал, что предположительно торможение двигателем может быть вредно для вариатора, но из-за растягивающей нагрузки на ремень, а тут оказалось, что из-за низкого качество материалов
Спасибо за документ, VladGor.

[YuriY FA]

Всем привет! Подскажите дилетанту, в некоторых вопросах по CVT:
1. Когда в движении сбрасываю газ, а после не большого наката снова нажимаю, происходит ощутимый толчок (сравним с люфтом на шрузах МКПП) что это?
2. При той же ситуации описанной выше, при повторном нажатии на газ происходит примерно секундная задержка реакции, будто сигнал от педали газа малость запаздывает. Что может быть? Как лечится?
3. При разгоне с 0-я двигатель набирает обороты активно, но при этом разгон медленный. Это особенность CVT и дело привычки или же беда?
XL 2007г., пр. 102т.км.

Не судите строго, я с вариатором только знакомлюсь.
Огромное СПАСИБО за понимание и посильную помощь!

[pilot31]

Сообщение от YuriY FA

Всем привет! Подскажите дилетанту, в некоторых вопросах по CVT:
1. Когда в движении сбрасываю газ, а после не большого наката снова нажимаю, происходит ощутимый толчок (сравним с люфтом на шрузах МКПП) что это?
2. При той же ситуации описанной выше, при повторном нажатии на газ происходит примерно секундная задержка реакции, будто сигнал от педали газа малость запаздывает. Что может быть? Как лечится?
3. При разгоне с 0-я двигатель набирает обороты активно, но при этом разгон медленный. Это особенность CVT и дело привычки или же беда?
XL 2007г., пр. 102т.км.

Не судите строго, я с вариатором только знакомлюсь.
Огромное СПАСИБО за понимание и посильную помощь!

Это работает гидротрансформатор так что все нормально. Т.к. вариатор адаптивный особенно ощущается при экономичном движении после активного движения или наоборот по крайней мере у меня так, если ездить все время в одном режиме такого практически нет.

[VladGor]

Сообщение от YuriY FA

3. При разгоне с 0-я двигатель набирает обороты активно, но при этом разгон медленный. Это особенность CVT и дело привычки или же беда?

Уже ответили - гидротрансформатор при разгоне в работе, блокируется в среднем при 40-70 км/ч, когда уменьшается разность оборотов на входе и выходе ГТ.
Помогает быстрее заблокироваться небольшой сброс газа.
Когда ГТ в работе, в нем выделяется приличная мощность в виде тепла.
Когда машина стоит, вы ее держите тормозом, то в ГТ выделяется 100% мощности выходной двигателя. При разгоне в тепло превращается 90-15% мощности двигателя (в начале 90% в конце разгона 15%), после блокировки в тепло выделяется в вариаторе около 2-3%.
Поэтому при разгоне вас разгоняет не 170 лс, а гораздо меньше - 50-140 лс.
Помогает то, что ГТ увеличивает момент в начале разгона до 2,5 раза.

[Rem13]

Добрый день форумчане! У меня такой вопрос по варику: при плавном медленном разгоне машина идет отлично, а вот если немного увеличить обороты, то в какой то момент происходит как бы задержка и небольшой рывок, а при резком разгоне такого не наблюдаю и ощущается это сильно в основном в начале движения, когда машина еще не совсем прогрелась, вот и меня это немного беспокоит!!! это нормальная работа или же какой то дефект коробки??? Заранее благодарю за ответ!

[СергейМДХ]

Сообщение от Rem13

Добрый день форумчане! У меня такой вопрос по варику: при плавном медленном разгоне машина идет отлично, а вот если немного увеличить обороты, то в какой то момент происходит как бы задержка и небольшой рывок, а при резком разгоне такого не наблюдаю и ощущается это сильно в основном в начале движения, когда машина еще не совсем прогрелась, вот и меня это немного беспокоит!!! это нормальная работа или же какой то дефект коробки??? Заранее благодарю за ответ!

Если я Вас правильно понял, конечно:

Это особенность работы вариатора. Посмотрите для интереса на обороты при разгоне. До 20 км в час (цифра примерная) у Вас может быть 2 тысячи оборотов и плавный разгон, а после 20 км в час, обороты при том же плавном разгоне упадут до 1,3-1,5. Это обозначает что гидротрансформатор заблокировался. Разгон начинается намного активнее на меньших оборотах. Из-за этого и происходит небольшой рывок. Всё нормально!

[Rem13]

Именно так, обороты падают и потом резко поднимаются, но если честно не приятно как то, вроде на лансере Х такого не припомню, тоже вариатор был) Благодарю за ответ, а то я уже начал переживать, вдруг это дефект, а гарантия то уже тю-тю)))

[СергейМДХ]

Сообщение от Rem13

Именно так, обороты падают и потом резко поднимаются, но если честно не приятно как то, вроде на лансере Х такого не припомню, тоже вариатор был) Благодарю за ответ, а то я уже начал переживать, вдруг это дефект, а гарантия то уже тю-тю)))

На самом деле надо расслабиться и не мешать технике работать. Мало ли особенностей и звуков может быть в автомобиле? Конечно, много. Поэтому просто делайте регламентные работы. Тем более, что ХЛ выделяется на фоне конкурентов отличной надёжностью.

[Бабушкали]

Сообщение от VladGor

Уже ответили - гидротрансформатор при разгоне в работе, блокируется в среднем при 40-70 км/ч, когда уменьшается разность оборотов на входе и выходе ГТ.
Помогает быстрее заблокироваться небольшой сброс газа.
Когда ГТ в работе, в нем выделяется приличная мощность в виде тепла.
Когда машина стоит, вы ее держите тормозом, то в ГТ выделяется 100% мощности выходной двигателя. При разгоне в тепло превращается 90-15% мощности двигателя (в начале 90% в конце разгона 15%), после блокировки в тепло выделяется в вариаторе около 2-3%.
Поэтому при разгоне вас разгоняет не 170 лс, а гораздо меньше - 50-140 лс.
Помогает то, что ГТ увеличивает момент в начале разгона до 2,5 раза.

вот это и убивает децл. Ожидаешь, что если вдруг приспичело и вдавил, машина поехала, а она крутит обороты до красной зоны. Так сложилось, что катался пару недельна тигуане, так он рвал под собой землю когда надо. Потом сел на своего коня обратно, в какой-то момент надо было резво уйти на обгон, а получилось перестроиться в соседний ряд и накрутить ххх оборотов. Не новая ситуация, но когда есть с чем сравнить, очень ощутимо. Огорчает CVT этим. Всем хорош аут, коробкой не нравится, когда буду обновлять машину, буду искать не варик.

[pilot31]

Сообщение от Бабушкали

вот это и убивает децл. Ожидаешь, что если вдруг приспичело и вдавил, машина поехала, а она крутит обороты до красной зоны. Так сложилось, что катался пару недельна тигуане, так он рвал под собой землю когда надо. Потом сел на своего коня обратно, в какой-то момент надо было резво уйти на обгон, а получилось перестроиться в соседний ряд и накрутить ххх оборотов. Не новая ситуация, но когда есть с чем сравнить, очень ощутимо. Огорчает CVT этим. Всем хорош аут, коробкой не нравится, когда буду обновлять машину, буду искать не варик.

Сколько езжу ни разу не было такой тупизны, как нажал так и поехал сразу, а на низковязком масле вообще песня только тронул а уже рвет. Может конечно у меня требования к разгону пониже Ваших, да и на подсознании если проехался на чуть более резвом аппарате ждешь такой же реакции на своем.

[Чернышов]

что надежнее автомат или сvt

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

бывают ли xl 24 савтоматом

[Airborn]

Сообщение от Чернышов

бывают ли xl 24 савтоматом

Нет.

Сообщение от Чернышов

что надежнее автомат или сvt

Всё можно "убить".

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------

Сообщение от Бабушкали

буду искать не варик

Я не знаю как у Вас, но у меня варик рвёт тогда, когда мне нужно.
Он же адаптивный у нас: как катаешься, так и запоминает манеру езды.

Я иногда дают "просраться" варику, давая несколько резких ускорений (обычно уходя налево со второстепенной, со светофора иногда резко разгоняюсь до 40 км/ч...). очень помогает держать вариатор в тонусе.

Ну и на крайний случай можно прошить вариатор новой программой. Всякие умельцы делают это. Ёжик Пых Вам в помощь!

[Сосед]

Сообщение от VladGor

Уже ответили - гидротрансформатор при разгоне в работе, блокируется в среднем при 40-70 км/ч, когда уменьшается разность оборотов на входе и выходе ГТ.
Помогает быстрее заблокироваться небольшой сброс газа.
Когда ГТ в работе, в нем выделяется приличная мощность в виде тепла.
Когда машина стоит, вы ее держите тормозом, то в ГТ выделяется 100% мощности выходной двигателя. При разгоне в тепло превращается 90-15% мощности двигателя (в начале 90% в конце разгона 15%), после блокировки в тепло выделяется в вариаторе около 2-3%.
Поэтому при разгоне вас разгоняет не 170 лс, а гораздо меньше - 50-140 лс.
Помогает то, что ГТ увеличивает момент в начале разгона до 2,5 раза.

потрясающая фантазия))) 90%??? и как же оно там не выкипает насмерть?)))

почитайте с 223 страницы : http://www.mami.ru/storage/files/kaf/auto/books/34.pdf

[Бабушкали]

до 40 он динамичен, а вот в районе 80-100 не очень, если только с горки ехать. Адаптивность должна быть умной. Я высказываю свою неприязнь именно про эту адаптивность, система должна понимать, что ей крутят обороты не для стрелки в красной зоне, иначе она бесполезна. Я не понимаю, почему выходя на обгон на короткой прямой, на скорости 100км, я кручу обороты до 6к, а машина едет, будто у нее прицеп 20 тонн. Хотя если в какой-то момент снять газок, машина чуть выстрелит. Но именно из-за этой фишки, крутим обороты в красную зону, чуть пару раз не влетел, благо фурщики адекватные и видя, что человек не успевает, давали место между собой. Чип - личное дело каждого. Мне он не нужен.

[CyberStorm]

Бабушкали, претензия понятна, НО... для резких разгонов есть лепестки под рулем, вы же за них заплатили не просто так это отличная компенсация задумчивости мозгов коробки!
Хотя насчет задумчивости коробки можно поспорить, например на Камри коробка меня вообще добила, при резком нажатии газа там пауза секунду минимум если не больше. У нас же разгон практически сразу по нарастающей идет и легко прогнозируется, если чувствуешь, что не хватает, переходишь сразу на лепестки.

Чернышов, надежность вариатора при эксплуатации в городском режиме не отличается от классического автомата.
В условиях бездорожья автомат имеет некоторое преимущество в плане последующего ремонта т.к. CVT ремонтировать сложнее и дороже.
С точки зрения проходимости, CVT ведет себя лучше чем АКПП на грязи, песке и скользких поверхностях т.к. нет разрыва мощности при переключениях, гидротрансформатор тоже плюс.